Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-02-03, 19:00
  #205
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Vad står inte i definitionen, och vad menar du att det står i stället?
Jag har säkert fattat fel, men det står i definitionen att bredden på varje rektangel går mot noll.
Citera
2013-02-03, 19:12
  #206
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peckahuve
Jag har säkert fattat fel, men det står i definitionen att bredden på varje rektangel går mot noll.
Det är korrekt. Men man tar inte summan av areorna av de slutliga rektanglarna som värde på integralen. Detta värde är inte ens definierat. Man tar en indelning i rektanglar och tar arean R_n(f) av detta område. Sedan förfinar man indelningen och får ett nytt värde på arean. Och så fortsätter man att förfina indelningen allt mer och får en följd av areavärden. Integralen definieras som gränsvärdet av denna följd (R_n(f)) av areavärden.
Citera
2013-02-03, 19:24
  #207
Medlem
Luskans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
Ja i f(x)

Men tänk på att f(x) är g(x)*h(x) där g(x) = 1/x och där h(x) = x.

Vi kan inte göra det för g(x) eftersom gränsvärdet inte är samma från båda håll. .

Samma borde väl gälla för sin(x)/x bara att h(x) = sin(x) i de fallet?
Citera
2013-02-03, 19:49
  #208
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Det är korrekt. Men man tar inte summan av areorna av de slutliga rektanglarna som värde på integralen. Detta värde är inte ens definierat. Man tar en indelning i rektanglar och tar arean R_n(f) av detta område. Sedan förfinar man indelningen och får ett nytt värde på arean. Och så fortsätter man att förfina indelningen allt mer och får en följd av areavärden. Integralen definieras som gränsvärdet av denna följd (R_n(f)) av areavärden.
Jag kommer nog aldrig förstå skillnaden mellan gränsvärdet av arean i detta fallet och gränsvärdet av arean i dom tidigare nämnda fallen...
Citera
2013-02-03, 19:49
  #209
Medlem
dMobergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luskan
Samma borde väl gälla för sin(x)/x bara att h(x) = sin(x) i de fallet?
Va?
Citera
2013-02-03, 19:49
  #210
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Luskan
Samma borde väl gälla för sin(x)/x bara att h(x) = sin(x) i de fallet?
Jag fattar heller inte skillnaden?
Citera
2013-02-03, 19:52
  #211
Avstängd
H(x)=G(x)*F(x)=sin(x)*1/x
Citera
2013-02-03, 19:53
  #212
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peckahuve
Jag kommer nog aldrig förstå skillnaden mellan gränsvärdet av arean i detta fallet och gränsvärdet av arean i dom tidigare nämnda fallen...
Vilka tidigare nämnda fall?
Citera
2013-02-03, 20:36
  #213
Medlem
Luskans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dMoberg
Va?

Citat:
Ursprungligen postat av peckahuve
Jag fattar heller inte skillnaden?

Citat:
Ursprungligen postat av peckahuve
H(x)=G(x)*F(x)=sin(x)*1/x

BengtZz menar (om jag förstått han rätt) att gränsvärdet för [lim x->0] x*1/x inte existerar eftersom man kan skriva om funktionen

f(x) = x * 1/x

som

f(x) = h(x)*g(x)

där

g(x) = 1/x och h(x)=x

och eftersom gränsvärdet för lim [x→0]g(x) = lim [x→0] 1/x = ∞ och inte är ändligt vilket är ett av kraven för att häva diskontinuiteten (se steg 2 i spoilern nedan) så kan vi inte räkna på detta vis.

https://www.flashback.org/p40473478#p40473478


Men förstår inte varför det spelar roll om h(x) = x eller h(x) = sin(x). Dom har ju snarlika egenskaper för små x.
__________________
Senast redigerad av Luskan 2013-02-03 kl. 20:39.
Citera
2013-02-03, 21:11
  #214
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Luskan
BengtZz menar (om jag förstått han rätt) att gränsvärdet för [lim x->0] x*1/x inte existerar eftersom man kan skriva om funktionen

f(x) = x * 1/x

som

f(x) = h(x)*g(x)

där

g(x) = 1/x och h(x)=x

och eftersom gränsvärdet för lim [x→0]g(x) = lim [x→0] 1/x = ∞ och inte är ändligt vilket är ett av kraven för att häva diskontinuiteten (se steg 2 i spoilern nedan) så kan vi inte räkna på detta vis.

https://www.flashback.org/p40473478#p40473478


Men förstår inte varför det spelar roll om h(x) = x eller h(x) = sin(x). Dom har ju snarlika egenskaper för små x.

Vänta här nu. Är rektangelns sidor lika med gränsvärdet för 1/x när x går mot oändligheten och x när x går mot oändligheten?
I såna fall blir arean 1. Nu har vi talat om hur snabbt sidorna går mot sina gränsvärden och då kommer allt i en helt annan sits.

Denna definition av rekangelns sidor är ju inte något som går att läsa ut från trådstarten.
Citera
2013-02-03, 21:28
  #215
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Strappa71
Vänta här nu. Är rektangelns sidor lika med gränsvärdet för 1/x när x går mot oändligheten och x när x går mot oändligheten?
I såna fall blir arean 1. Nu har vi talat om hur snabbt sidorna går mot sina gränsvärden och då kommer allt i en helt annan sits.

Denna definition av rekangelns sidor är ju inte något som går att läsa ut från trådstarten.
Detta tror jag oxå, men nånting är ruttet i Danmark.
Citera
2013-02-03, 21:30
  #216
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av manne1973
Vilka tidigare nämnda fall?
Rektangeln som har sidorna 5x och 1/x och x går mot oändligheten, t ex.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback