Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2013-01-28, 15:51
  #1
Medlem
IMBILDENs avatar
Marknaden tycks ha blåst faran över när det gäller konjunkturnedgång till följd av skuldkrisen.
På ett halvår har kurserna klättrat cirka 25% i snitt om man tittar på på OMX30.

Index OMX30 handlas för närvarande i cirka 1160. Det innebär att det inte är särskilt långt kvar till de nivåer vi hade innan finanskrisen år 2008.

Marknaden måste ju förvänta sig en kraftig ökning av vinsterna framöver för att denna uppgång ska vara befogad. Jag undrar om det verkligen kommer bli så inom närtid. Vi har kunnat se små små signaler om konjunkturåterhämtning i USA och kina rullar väl på rätt bra.
För svensk verkstadsindustri däremot har jag inte sett några positiva tongångar att tala om. Snarare tvärtom. Det väger ju dessutom rätt tungt i index. Bankerna lär väl klara sig bättre.

Jag tycker som sagt att det börjar bli bubbelvarning på börsen. Nu närmast är det väl rapporterna för fjärde kvartalet som ska analyseras och är dessa dåliga överlag för verkstadsbolagen och prognoserna dessutom är dystra, ja då undrar jag om vi inte kan komma att få en ganska kraftig korrigering nedåt inom närtid.

Ytterligare ett varningstecken tycker jag är att alla helt plötsligt blivit så positiva och att kvällstidningarna så smått har börjat att skriva om hur "man blir rik på börsen".

Jag kan uppleva det som att marknaden redan tagit ut allt i förskott. Fallande BNP, stigande arbetslöshet, sjunkande vinster och en börs som bara klättrar och klättrar...den matematiken är intressant. Visst känner jag till att aktiemarknaden brukar "vara före" realekonomin. Men det är också så att marknaden bara bygger på spekulationer.

Man brukar väl lite skämtsamt säga att marknaden har prisat in 10 stycken av de senaste 10 årens 3 högkonjunkturer...., detsamma gäller väl också när marnaden är deppig.

Om vi får en dubbeldipp i världsekonomin är aktiekurserna åt helvete för uppdrivna idag. Får vi en konjunkturuppgång (ordentlig sådan), ser jag knappt något utrymme uppåt kvar om man börjar räkna på P/E-tal. Skulle konjunkturen vända uppåt kommer räntorna att stiga och avkastningskravet likaså. Dessutom får företagen ökade kostnader för långfristiga lån.

Någon som är av annan åsikt och hur resonerar ni?

Min slutsats är att marknaden nästan till 90% prisat in högkonjunktur, samtidigt som osäkerheten är mycket stor. Jag tror man ska vara försiktig att kliva på tåget i dagsläget.
Citera
2013-01-28, 15:57
  #2
Medlem
Phillemans avatar
Bubbla skulle jag inte kalla det. Övervärderat? Enligt mina mått ja. Kommer jag köpa här? Nope. Räntan är rekordlåg och fed spottar pengar tills det brinner i baken, vad händer när dom slutar eller räntan måste höjas? Godnatt. Vi lever på lånad tid atm
Citera
2013-01-28, 16:06
  #3
Medlem
IMBILDENs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Philleman
Bubbla skulle jag inte kalla det. Övervärderat? Enligt mina mått ja. Kommer jag köpa här? Nope. Räntan är rekordlåg och fed spottar pengar tills det brinner i baken, vad händer när dom slutar eller räntan måste höjas? Godnatt. Vi lever på lånad tid atm

Ja, bubbla var kanske lite tillspetsat. Övervärderat är måhända ett bättre ord, men innebörden är ju ungefär densamma. Priset är för högt i förhållande till risk och potential.

Lånefinansierad konsumtion kan man nog å andra sidan hålla på med rätt länge, men kreditbetyget blir väl bara sämre och sämre. Blev ju ett himla liv när USA förlorade sitt AAA för något år sedan. Nu är det ingen som bryr sig längre. Tycker vi fått en normförskjutning. Att USA skulle återfå högsta status tycks ju inte ligga direkt i närtid.

Det enda som kan driva uppgången vidare skulle väl då vara inflationen, men då kommer väl åtminstone våran egen Riksbank att svara med massiva räntehöjningar och då tar nog festen slut rätt snart. Jag ser liksom ingen potential riktigt. Jag är också rätt passiv för närvarande.

Jag vågar inte hoppa på, men vågar heller inte ta negativa positioner. Tror som sagt (mest sannolikt) att vi inom närtid får en rätt skaplig korrigering nedåt som kan komma att hålla i sig en tid.
Citera
2013-01-28, 16:14
  #4
Medlem
02-02-2012s avatar
Se till hur stor del av börsen som inte handlas idag och fundera på vad som skulle ske om någon försökte sälja sina stora innehav i bolag. Pensionsfonder äger gigantiska värden på börsen som bara ligger sovandes utan att någon rör dem, den dag dessa skall realiseras kommer börsen att krascha utan tvekan. Finns bolag där bara runt 2% av aktierna handlas vilket säger en del om läget på marknaden. Finns aktier som byter ägare ett par gånger på en dag vilket jag tror många är omedvetna om. Skulle en broms skapas där en aktie endast kan handlas en gång per dag står börserna inför väldigt stora problem med hur handel och värden skall kunna upprätthållas. Bara att läsa på lite statistik och fakta om hur handeln går till för att man skall börja undra på när kraschen kommer.

Ett P/E-värde på över 10 är långt från hur privata bolag värderas och att ett börsbolag skall värderas enligt en annan måttstock är lite underligt.
Citera
2013-01-28, 16:31
  #5
Medlem
kurt-sunes avatar
Börsen går inte att tyda det är ett som är säkert. Den som tror sig veta har egentligen ingen aning. Jag vet bara att börsen är som vädret. Soligt ena dan för att senare nästa dag övergå till regn.

Enda chansen man har att som lekman lyckas med sina investeringar, är att göra klart för sig vad som är kvalité och hållbart i längden och bara köpa det. Bäst gör man att vänta med inköp till de extremt "regniga dagarna" för att sälja på en soligare.

Just nu är det sol, men det kommer snart kommer regnet tillbaka till börsen som vanligt.
Citera
2013-01-28, 17:19
  #6
Medlem
Stormcatchers avatar
Börsen är lite för dyr just nu tyvärr. Eftersom bankerna har ganska dålig ränta på sparkonton väljer folk att satsa pengar i aktier och på börsen. Det är inte fel, men då skall man samtidigt vara medveten om vem man är innan man ger sig in där. Är du en vanlig knegare med normal lön och begränsat med sparkapital på banken att avsätta till aktiehandel får man tänka både en och två gånger innan man ger sig in och sätter pengar på aktier. Oftast blir småspararen lurad och förlorar mer än vad det ger. Själv tycker jag aktierna överlag är för dyra i förhållande till den kris vi nu är inne i globalt sett, så aktierna är övervärderade. Det skulle behövas ett riktigt ras för att få normal nivå.. och då går jag nog själv in med pengar. Just nu ligger jag lågt på börsen.. många aktier är ju dessutom uppblåsta för att folk förväntar sig att det skall hända positiva saker.. men det finns ett gammalt ordspråk som säger att: "Det är lättare att sälja en dröm än en verklighet" och det är detta som delvis håller uppe aktiernas värde (den andra faktorn är att marknaden styr).

Läste nyss en artikel angående Northland Resources och småsparare som känner sig "lurade" av storebror... och det är väl lite det som jag menade i mitt inlägg ovan om att småspararen oftast "räknar" med att bli rik och tjäna mycket pengar, men det var en dröm som några trodde på, men verkligheten var och blev annorlunda. Visar bara att amatörer bör hålla sig undan från bolag som detta. Skall du satsa på aktier, satsa långsiktigt på stabila gamla bolag som finns representerat på A-listan. De andra småbolagen som folk hoppas ge pengar är bara en dröm och är inget för amatörer.

http://www.aftonbladet.se/minekonomi...cle16141962.ab
__________________
Senast redigerad av Stormcatcher 2013-01-28 kl. 17:46.
Citera
2013-01-28, 18:19
  #7
Medlem
kurt-sunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stormcatcher
Läste nyss en artikel angående Northland Resources och småsparare som känner sig "lurade" av storebror... och det är väl lite det som jag menade i mitt inlägg ovan om att småspararen oftast "räknar" med att bli rik och tjäna mycket pengar, men det var en dröm som några trodde på, men verkligheten var och blev annorlunda. Visar bara att amatörer bör hålla sig undan från bolag som detta. Skall du satsa på aktier, satsa långsiktigt på stabila gamla bolag som finns representerat på A-listan. De andra småbolagen som folk hoppas ge pengar är bara en dröm och är inget för amatörer.

http://www.aftonbladet.se/minekonomi...cle16141962.ab

När folk längst bort från börsgolvet börjar rekommendera aktier där alla ska bli "tokrika" är det dax att blanka.

Jag vet hur snacket gick om Africa Oil, då jag hörde några väktare i ett köpcentrum prata om bolaget och hur rik man kunde bli genom att bevaka kanadabörsen. Jag tänkte själv i mitt stilla sinne... Ånej, det här kommer att gå åt helvete boys.

Själv håller jag mig bara till stabila bolag även om dom är "dyra". Man får vad man betalar för....
Citera
2013-01-28, 18:32
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Philleman
Bubbla skulle jag inte kalla det. Övervärderat? Enligt mina mått ja. Kommer jag köpa här? Nope. Räntan är rekordlåg och fed spottar pengar tills det brinner i baken, vad händer när dom slutar eller räntan måste höjas? Godnatt. Vi lever på lånad tid atm

Börjar bli trött på att hålla med dig i dina inlägg men det här stämmer.

Börsen är inte groteskt övervärderad, bara "dyr". Bubbla blir det först när priset och värdet är helt skiljt från varandra, någonting som inte är sant i dagsläget.
Citera
2013-01-28, 20:00
  #9
Medlem
Phillemans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Prisonsex
Börjar bli trött på att hålla med dig i dina inlägg men det här stämmer.

Börsen är inte groteskt övervärderad, bara "dyr". Bubbla blir det först när priset och värdet är helt skiljt från varandra, någonting som inte är sant i dagsläget.
Great minds think alike
Citera
2013-01-28, 20:22
  #10
Medlem
Husings avatar
Om man skall utgå ifrån sin egen situation så kan jag väl säga att utav de 20 aktier jag har på min bevakningslista anser jag 3 vara köpvärda just nu. Det beror antingen på att jag är för snål, för pessimistisk om framtiden eller på att aktierna är för högt värderade (=alla andra har fel).

Det är svårt att tala om bubblor innan de har inträffat. Man skall nog inte stirra sig blind på hur högt indexen låg för fem år sedan.

Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Se till hur stor del av börsen som inte handlas idag och fundera på vad som skulle ske om någon försökte sälja sina stora innehav i bolag. Pensionsfonder äger gigantiska värden på börsen som bara ligger sovandes utan att någon rör dem, den dag dessa skall realiseras kommer börsen att krascha utan tvekan. Finns bolag där bara runt 2% av aktierna handlas vilket säger en del om läget på marknaden. Finns aktier som byter ägare ett par gånger på en dag vilket jag tror många är omedvetna om. Skulle en broms skapas där en aktie endast kan handlas en gång per dag står börserna inför väldigt stora problem med hur handel och värden skall kunna upprätthållas. Bara att läsa på lite statistik och fakta om hur handeln går till för att man skall börja undra på när kraschen kommer.

Ett P/E-värde på över 10 är långt från hur privata bolag värderas och att ett börsbolag skall värderas enligt en annan måttstock är lite underligt.

Jag förstår inte hur du menar. Varför skulle de här pensionsfonderna realisera alla sina aktieinnehav på en gång? Varför begränsas problemet till pensionsfonder, principen borde väl gälla alla ägare?

Det finns ju vissa klara fördelar med att investera i börsnoterade bolag, såsom att man lätt kan köpa och sälja andelarna.
Citera
2013-01-29, 10:19
  #11
Medlem
Problemet är väl mer att det finns dåligt med alternativ till börsen.

Räntan är för låg för att något sparkonto ska vara intressant. Hade jag haft lån skulle jag amortera istället för börsen just nu
Citera
2013-01-29, 10:33
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av helvete1
Problemet är väl mer att det finns dåligt med alternativ till börsen.

Räntan är för låg för att något sparkonto ska vara intressant. Hade jag haft lån skulle jag amortera istället för börsen just nu

Detta är sant och det är en stor anledning till att börsen fortsätter tuffa på trots att den är "övervärderad". Pengarna fortsätter rulla in till börsen så...

Skulle gärna vilja ha lite statistik på hur mycket nya pengar som kommer in på börsen varje vecka, finns någon sådan statistik :S?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback