Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-09-07, 15:02
  #241
Medlem
Allcopsarebastardss avatar
Hade det varit tvärtom så hade man skyllt det på "patriarkatet"

Men när det gäller män jo då finns det logiska förklaringar varför (vilket det såklart finns för varför t.ex tjejer tros tjäna mindre)
Citera
2021-09-07, 15:05
  #242
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ProGBG
Stackars tjej, helvete vad hon måste kämpat. Hoppas det gick bra för henne till slut att det löna sig att inte ge upp så att hon åtminstone blev veterinär.

Hon hade även andra "kvaliter", utöver att hon var intelligent och motiverad, så det lär ha gått bra för henne.

ska nog prova att nosa upp henne på facebook
Citera
2021-09-07, 15:11
  #243
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Allcopsarebastards
Hade det varit tvärtom så hade man skyllt det på "patriarkatet"

Men när det gäller män jo då finns det logiska förklaringar varför (vilket det såklart finns för varför t.ex tjejer tros tjäna mindre)

Vi tycks ha producerat mer högutbildadade kvinnor än män dock.

gjorde en överslagsräkning och sverige har haft fler kvinnor än män sen det blev "möjligt för var och en" att studera (inte bara 5000-15000 som hade råd)

https://www.uka.se/fakta-om-hogskola...1900-2000.html

frågan är om det dröjer 50 eller 5000år sedan, eller som vissa tycks tro aldrig, innan vi skördar vad vi sått.
Citera
2021-09-07, 15:54
  #244
Medlem
Allcopsarebastardss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Vi tycks ha producerat mer högutbildadade kvinnor än män dock.

gjorde en överslagsräkning och sverige har haft fler kvinnor än män sen det blev "möjligt för var och en" att studera (inte bara 5000-15000 som hade råd)

https://www.uka.se/fakta-om-hogskola...1900-2000.html

frågan är om det dröjer 50 eller 5000år sedan, eller som vissa tycks tro aldrig, innan vi skördar vad vi sått.
eftersom kvinnor pluggar vidare och sen blir lärare eller någonting i sjukvården där det är rätt så stor tillgång på folk, medans många män bara går en yrkeslinje där det är brist på jobb typ hantverkare och sen tjänar mer än dom som pluggat vidare.
Citera
2021-09-07, 16:21
  #245
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Allcopsarebastards
eftersom kvinnor pluggar vidare och sen blir lärare eller någonting i sjukvården där det är rätt så stor tillgång på folk, medans många män bara går en yrkeslinje där det är brist på jobb typ hantverkare och sen tjänar mer än dom som pluggat vidare.


Jo, men de gör ju mindre totalt arbete än män (dvs obetalt och betalt aggregerat) , kostar samhället mer(pension, all det här dyra utbildande, vård (även med mödravården borträknad) , är frånvarande från jobbet mer (sjukskrivningar) osv,


Är det inte enklare att bara kalla det för "antiarbeta kultur", "antibidra tillsamhället kultur" "samhällsparasit kultur", så slipper vi ju dessa tradiga argument om patrirkat och könsmaktskamp. osv.

det är ju den återkommande förklaringen till betygskillnaden och andelen som studerar på högskola.... "antiplugg kultur"....
Citera
2021-09-07, 17:07
  #246
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slö
Jo, men de gör ju mindre totalt arbete än män (dvs obetalt och betalt aggregerat) , kostar samhället mer(pension, all det här dyra utbildande, vård (även med mödravården borträknad) , är frånvarande från jobbet mer (sjukskrivningar) osv,


Är det inte enklare att bara kalla det för "antiarbeta kultur", "antibidra tillsamhället kultur" "samhällsparasit kultur", så slipper vi ju dessa tradiga argument om patrirkat och könsmaktskamp. osv.

det är ju den återkommande förklaringen till betygskillnaden och andelen som studerar på högskola.... "antiplugg kultur"....

Att det finns en antiplugg-kultur bland killar (säkert en del bland tjejer också) är ju sant, eller var iaf sant när jag gick i grundskolan. Jag har svårare att se de kulturerna som du radar upp.

Kan du förklara lite mer ingående vad du menar i relation till antipluggkulturen, där man tex mobbar ut och töntförklarar plugghästarna? Menar du att tjejer mobbar de som väljer att arbeta eller de som inte sjukskriver sig ofta nog? De som betalat för mycket skatt?

Jag får själv intrycket (speciellt här på forumet) av att det snarare är vissa av snubbarna som försöker frammana någon form av 'antiarbetarkultur', 'parasitkultur' osv, när det ständigt argumenteras för att kvinnan ska stanna hemma med barnen, vara beroende av mannen och förvägras att delta i samhället och den demokratiska processen.

Kampen för att kvinnor ska kunna rösta, utbilda sig, få.lika lön, kunna komma in i mansdominerade yrken, en jämnare fördelning när det gäller hushållsarbete och barnomsorg etc etc skriker ju inte direkt något av detta.
__________________
Senast redigerad av enhalvboj 2021-09-07 kl. 17:11.
Citera
2021-09-07, 17:28
  #247
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Går man ut gymnasiet utan tillräckligt bra betyg för att komma in på den utbildning man önskar kan man göra högskoleprovet. Då söker man in från en annan kvot. Därför är det onödigt att skriva högskoleprovet om man redan har betyg som räcker. Så det är inte exakt samma, men skriver man bra på högskoleprovet så blir ju resultatet detsamma.

Din oförmåga/ovilja att kolla upp ren fakta är...... intressant.
Jag har hört dessa fakta 100 gånger. Det lustiga är att när skolor testar nyantagna män och kvinnor, t.ex KTH i matematik och fysik så får män alltid högre poäng än kvinnor. Eller när gymnasieskolor gör samma test i Stockholm.

Noterar att du och din tvilling merapi alltid kan hitta en bortförklaring när män får bra resultat. Och alltid kan motivera varför kvinnor får bra resultat. Ni är inte ett dugg jämställda och inte ett dugg intresserade av verkligheten. Det kan du nog hålla med om.
Citera
2021-09-07, 17:56
  #248
Medlem
Jenny9s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paris24
Jag har hört dessa fakta 100 gånger. Det lustiga är att när skolor testar nyantagna män och kvinnor, t.ex KTH i matematik och fysik så får män alltid högre poäng än kvinnor. Eller när gymnasieskolor gör samma test i Stockholm.

Noterar att du och din tvilling merapi alltid kan hitta en bortförklaring när män får bra resultat. Och alltid kan motivera varför kvinnor får bra resultat. Ni är inte ett dugg jämställda och inte ett dugg intresserade av verkligheten. Det kan du nog hålla med om.

Du får gärna posta länkar till dessa test och testresultat.

Att manliga studenter på KTH är sylvassa inom matematik och fysik förvånar mig inte. De lär ju ligga över snittet för majoriteten av män och kvinnor i Sverige.

Ta gärna fram i vilka inlägg i denna tråden där jag - "alltid kan hitta en bortförklaring när män får bra resultat. Och alltid kan motivera varför kvinnor får bra resultat." Eller sluta med ditt eviga skitsnack och grundlösa anklagelser.

Du har mestadels ägnat dig åt skitsnack om andra medlemmar och personangrepp i denna tråden. Och kommit med undanflykter när jag ifrågasatt ditt beteende. Är det för mycket begärt att du höjer standarden en aning på din debattstil?
Citera
2021-09-07, 18:04
  #249
Avstängd
Paris24s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jenny9
Du får gärna posta länkar till dessa test och testresultat.

Att manliga studenter på KTH är sylvassa inom matematik och fysik förvånar mig inte. De lär ju ligga över snittet för majoriteten av män och kvinnor i Sverige.

Ta gärna fram i vilka inlägg i denna tråden där jag - "alltid kan hitta en bortförklaring när män får bra resultat. Och alltid kan motivera varför kvinnor får bra resultat." Eller sluta med ditt eviga skitsnack och grundlösa anklagelser.

Du har mestadels ägnat dig åt skitsnack om andra medlemmar och personangrepp i denna tråden. Och kommit med undanflykter när jag ifrågasatt ditt beteende. Är det för mycket begärt att du höjer standarden en aning på din debattstil?
Jag använder samma faktasystem som du. Det kallas "Googla själv". Fascinerande att du kräver mer av mig än av dig själv. Kvinnor är lata?

Du har just precis förklarat i tråden hur rätt det är att kvinnor får högre betyg, och hur fel det är att män har högre poäng på HP. Och ändå måste du fråga om exakt vilka inlägg? Så det stämmer inte enligt dig att HP-poängen på män korrekt speglar mäns kunskaper? Och/eller det stämmer inte att tjejer får för höga betyg jämfört med killar? Välj nu noga.
__________________
Senast redigerad av Paris24 2021-09-07 kl. 18:08.
Citera
2021-09-07, 18:13
  #250
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Klockan3
http://www.forskning.se/nyheterfakta...450478251.html

Flickor får bättre betyg för att de är ordentligare och stressar mer. Pojkar lär sig bättre för att de är mer nyfikna och tar det mera lugnt. Kontentan blir att sönderstressade flickor går ut gymnasiet med perfekta betyg och fyller då upp våra finaste utbildningar medan pojkar som gillar att lära sig hamnar efter då skolan mest premierar utantillinlärning. Samtidigt undrar folk varför flickorna klarar sig så bra i skolan utan att det märks ute i arbetslivet, inom forskningen eller inom högskoleprovet.
Haha du vet inte vad fan du pratar om. Välkommen ut i skolvärlden och ta dig en titt, återkom sedan. "Pojkar lär sig mer för att de är nyfikna och tar det mer lugnt.... Öhm, underbar analys, Einstein.
Citera
2021-09-07, 18:14
  #251
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Att det finns en antiplugg-kultur bland killar (säkert en del bland tjejer också) är ju sant, eller var iaf sant när jag gick i grundskolan. Jag har svårare att se de kulturerna som du radar upp.

Jo men det köper jag, tex fanns det ingen antiplugg-kulur bland killarna när jag gick i skolan, möjligen när jag gick i gymnasiet, men jag vet inte om jag tyckte det vär mer utpräglat än de 4 tjejjerna som blev gravida och fick ta ett "studieuppehåll".

Citat:
Kan du förklara lite mer ingående vad du menar i relation till antipluggkulturen, där man tex mobbar ut och töntförklarar plugghästarna?


Är det ett omfattande problem?, hur många % gäller det?

Citat:
Menar du att tjejer mobbar de som väljer att arbeta eller de som inte sjukskriver sig ofta nog?


Nej jag menar mer att det statiskt är sant, och att förklaringen går att finna i kulturen, ungefär som att det är statistiskt sant att fler killer än tjejjer misslyckas i grundskolan, och det förklaras med kulturen.

Citat:
De som betalat för mycket skatt?
Där är jag inte riktigt med dig? men det är förmodligen för att du pratar om "mobbar ut" och "töntförklarar", är inte det motsägelsfullt, det borde väll generare större olycka och psykisk ohälsa hos den gruppen som utsätts till den grad att man vill göra kopplingen dåliga betyg=antipluggkultur.



Citat:
Jag får själv intrycket (speciellt här på forumet) av att det snarare är vissa av snubbarna som försöker frammana någon form av 'antiarbetarkultur', 'parasitkultur' osv, när det ständigt argumenteras för att kvinnan ska stanna hemma med barnen, vara beroende av mannen och förvägras att delta i samhället och den demokratiska processen.

dont belive the hype, empiriskt så är vi inte ens nära. inte som grupper i alla fall.

Citat:
Kampen för att kvinnor ska kunna rösta, utbilda sig, få.lika lön, kunna komma in i mansdominerade yrken, en jämnare fördelning när det gäller hushållsarbete och barnomsorg etc etc skriker ju inte direkt något av detta.

Oj, nu blev det ju en väldigt bred harrang med osubstansierade påståenden.
Och nu när det är 1-2 generationer bort.
-majoriteten av sverige kvinnor kunde rösta 1921, året därpå gällde det även majoriteten av män.
-kvinnor har varit i majoritet inom högre studier sen 1977 ( 1920 - 6500 elever inom hög/universitet, 1945 15000 - 20% kvinnor , de sneaste 20åren ca +50`000 kvinnor vs män per år)
-känner du någon som inte kunnat komma in på ett mansdominerat yrke pga av kön, kanske en farmor eller mormor?
-visste finns det skillnader i hur vi fördelar vår obetalda arbetstid mellan könen, men det rör sig inte om samma storlek på skillnad som du finner i betald arbetstid. i genomsnitt så är mannen fortfarande kvar på arbetet när kvinnan är klar med sina "extra obetalda sysslor" , hon hinner både tvätta håret och ta en kort (nåja) powernap, innan han kliver av dagens ekkorhjul.

så om det inte beror på hinder, annat än samma hinder som omfattade majoriteten (oavsett kön) kan det inte vara så enkelt att det handlar om kultur när man ska förklara något utifrån ett givet antagande istället för att verka för att lösa riktiga problem?
__________________
Senast redigerad av slö 2021-09-07 kl. 18:19.
Citera
2021-09-07, 18:19
  #252
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av UffeEss
Det finns flera anledningar till att det går bättre idag för flickor i skolan än för pojkar. Flickor mognar fortare och tar mer eget ansvar. Mer självstudier och mindre lärarledda lektioner blir därför avgörande. Sedan har vi ett stort problem då många lärare ger högre betyg till flickor än pojkar trots likvärdiga resultat på prov. Detta tror jag beror på lättja/överarbete. Man ger mer till de tysta och snälla, inte till bråkstakarna. Tyvärr vill inte politikerna bry sig om detta faktum, något som andra västländer har gjort.

Det tror inte jag, inte i allmänhet. Snarare att det handlar om att de med högre betyg bidrar till diskussion och olika sorters arbete på lektionerna, vilket gör att de visar sina kunskaper mer. Finns pojkar som gör detta också. Men, att enbart skriva ett prov med bra resultat leder inte till högsta/höga betyg per automatik.
Om någon ger betyg för att det är en skötsam elev eller ett lägre betyg för att det är en bråkstake bör den läraren tas ute tjänst. Det vore ett direkt tjänstefel nämligen.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback