Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-01-22, 10:37
  #1
Medlem
Prometeuss avatar
Jag vet inte om denna diskussion passar bäst här, men eftersom den rör diskussionen mellan ateister och religiösa så tyckte jag den passade bäst här.

Jag såg en föreläsning med Sam Harris nyligen, där han tog upp en sak jag tyckte var smart. Mycket av problematiken som ateister lever med beror på att vi själva kallar oss ateister. Detta gör att fokuset, och därmed till viss del skuldbördan hamnar på oss ateister, snarare än på de som faktiskt kommer med påståenden - de religiösa. Det gör också att demonisering blir möjligt på ett helt annat sätt, vilket är mest tydligt i USA. Ateism är ju de facto inte en åsikt utan en brist på en åsikt. Bara för att man är ateist så är man inte för vetenskap, för rationalism eller något alls.

Harris jämför med om under 1900-talet kallat de som inte var rasister för icke-rasister, det hade legitimerat rasisterna och gett bilden av att det var två grupper som kämpade mot varandra. Det som faktiskt skedde var att man fokuserade på rasismen snarare än på anti-rasismen. Eftersom fokuset hamnade på rasismen så var det den som förlorade.

Enligt Harris är lösningen att sluta kalla oss ateister, sluta se oss som en grupp öht. Ska man öht prata om vad man är så är det bättre att säga att man är för rationellt tänkande, för den vetenskapliga metoden eller för kritiskt tänkande. Notera att ytterst få religiösa skulle exkludera sig själva från dessa grupper - de vill gärna se sig som rationella. När man väl fått de religiösa att kalla sig rationella så försvinner tabut mot att kritisera religion, de har ju själva gått med på att kritik är bra!

Jag tror en sån här förändring skulle kunna bli en game-changer. Idag är ateism lite som att spela ett oändigt spel på easy. Det är aldrig svårt, men man vinner heller aldrig.
Citera
2013-01-22, 10:50
  #2
Medlem
Är stolt att kalla mig ateist, jag har mina värderingar och jag sätter min "tro" på vetenskapen. Om vi slutar att kalla oss ateister så "vinner" de religiösa
Citera
2013-01-22, 10:57
  #3
Medlem
Nu är det iof inte så jobbigt att kalla sig ateist i sverige eller? Finns klart mer icketroende än troende och om det är något förtryck just nu så är det nog mot de som tror på något annat mumbojumbo än vetenskapen/inte på någon skapare.
Citera
2013-01-22, 11:01
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jp89
Är stolt att kalla mig ateist, jag har mina värderingar och jag sätter min "tro" på vetenskapen. Om vi slutar att kalla oss ateister så "vinner" de religiösa

Så om man är ateist tror man på vetenskapen???
Citera
2013-01-22, 11:02
  #5
Medlem
mrtowlies avatar
Av någon anledning föredrar jag att kalla mig "icke troende" än Ateist.

Att kalla sig ateist känns som en ståndpunkt av någon anledning.
Citera
2013-01-22, 11:44
  #6
Medlem
fableman2s avatar
Enligt islam "Den fredliga religionen" är det dödsstraff för ateister medan kristna har möjlighet till att konvertera.
Citera
2013-01-22, 12:05
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mrtowlie
Av någon anledning föredrar jag att kalla mig "icke troende" än Ateist.

Att kalla sig ateist känns som en ståndpunkt av någon anledning.

Håller med, på senare år när debatten blivit större känns det som att etikettera sig själv. Det kan tolkas av vissa som att man använder det som någon sorts personlighetsattribut, tror många gör det för att de inbillar sig att man skulle vara nån slags intellektuell för att man är ateist.

Det har blivit så att ateism har stämplats som en "rörelse" i motpol till religionen.

Jag föredrar att säga något med egna ord t.ex att jag tror inte på något övernaturligt.
Citera
2013-01-22, 12:27
  #8
Moderator
najass avatar
Jag kör emellanåt med något liknande resonemang om man mer eller mindre seriöst hamnar i tro-debatter med religiösa. Det är rätt effektfullt att hävda att det inte finns minsta skäl för mig att överhuvudtaget ta ställning till om jag tror på ett fullkomligt fantastiskt påstående. Det är ju givetvis de som tror som får argumentera om de nu vill de. Att jag ska argumentera min icke-tro på vad det nu månde vara är tämligen irrationellt.

Det har faktiskt fått en och anna att fundera lite när jag inte köper de troendes rätt att självklart äga frågan och att alla andra ska ta ställning utifrån deras synvinkel och världsbild.
Citera
2013-01-22, 13:08
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jokernz
Så om man är ateist tror man på vetenskapen???

Inte per automatik men jag som ateist följer vetenskapen med större intresse än religion
Citera
2013-01-22, 13:13
  #10
Medlem
MeanMEs avatar
Jag har inga problem med att kalla mig ateist tvärt om.

Den person som sätter en stämpel på mig för det, vet jag är en idiot, så snarare ser jag det som något positivt i det hela för de som gör detta är personer med en fördomsfull och/eller svagsint personlighet som jag inte vill ha något med att göra.

Det är mao ett mentalt filter där de största idioterna sållas bort från ens umgängeskrets omedelbart så man slipper slösa tid på dessa. Toppen.
Citera
2013-01-22, 13:25
  #11
Medlem
jag gillar ordet ateist just då det får en reaktion hos vissa människor, att vi skulle byta är enligt mig bara dumt eftersom en av de stora anledningarna till att rörelsen nu är världens tredje största.

Sen att det går att byta förstår jag inte ordet Teist betyder ju att tro på en gud och Ateist är ju inte det, alltså inte troende! sen att vissa teister tror annorlunda är ju bara ett vittnande om hur lite många av dem vet!

Det är inte vi Ateister som ska ge vika än en gång åt religionen utan det är för första gången i världshistorien är det ju dem som får ändra sig!

- Enemy Of Religion
Citera
2013-01-22, 13:26
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jp89
Inte per automatik men jag som ateist följer vetenskapen med större intresse än religion

Men menar du då att om jag nu väljer att tro på en gud; kan jag inte följa vetenskapen?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback