Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-01-11, 18:59
  #13
Medlem
Utredningsgruppens avatar
Nästa teoribildare som fått stort genomslag i den svenska feminismen är Yvonne Hirdman.

Intervju i SvD:
http://www.svd.se/kultur/sondagsinte...er_4136585.svd

Begreppet:
http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nsmaktsordning

Genusordlista:
http://www.genus.se/meromgenus/ordlista/

Staffan Bengtsson har skrivit kritiskt om könsmaktsordningen på Newsmill:
http://www.newsmill.se/artikel/2010/...maktsordningen

Nour El-Refai har skrivit 'Håll käften, ni som förnekar könsmaktsordningen' på Newsmill:
http://www.newsmill.se/node/28808
__________________
Senast redigerad av Utredningsgruppen 2013-01-11 kl. 19:02.
Citera
2013-01-11, 19:15
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antitotaliterian
Hon lever fortfarande och kan ta avstånd ifrån sin egen teori och de vidare terier som baserar sig på den, samt politiska beslut som den givit upphov till. Det har hon inte gjort eftersom hon inte är en riktig forskare utan en propagandist. Hon kan naturligtvis hävda att hon fortfarande inte vet om djur våldtar eftersom anmälningsbenägenheten är låg. Men det är ju bara absurt. Lika absurt som hennes teorier är.

Det här är däremot ett avslöjande, förutom att du borde lägga till lite källor också. Det andra är en insinuation och dessutom fel, vilket förutom att det är ovärdigt, sänker textens trovärdighet.
Citera
2013-01-11, 19:17
  #15
Medlem
Utredningsgruppens avatar
Därmed har vi kommit till år 1982.

Åsa Britasdotter, kvinnojourskvinna, är med i TV-programmet Studio Ett på SVT det året.

Från 'Könsmakt eller häxjakt?':

'Avhandlingens andra del behandlar det som brukar kallas incestdebatten. Delen inleds med tre kapitel som på olika sätt handlar om hur incestproblemet togs i anspråk av olika grupper. I det första kapitlet studeras hur två aktörer – kvinnojourskvinnan Åsa Britasdotter och barnombudsmannen Anitha Rönström – försökte bilda opinion för var sitt förhållningssätt: incest som kvinnofråga där
målsättningen var en långsiktig förändring av manssamhället eller incest som barnfråga där målet var snabba räddningsinsatser för utsatta barn. Det andra kapitlet handlar om hur incest byråkratiserades och blev en myndighetsfråga. Här studerar jag hur Socialstyrelsen först mer eller mindre tvingades att agera men därefter tog initiativet och blev den myndighet som utan konkurrens kom att äga problemet
definitionsmässigt för lång tid framåt.'


och

'I mars 1982 medverkade Åsa Britasdotter från kvinnojouren i Stockholm i TV1s Studio S-program ”En skam utan like”. Här hävdade hon att incest var en av manssamhällets dolda varbölder som behövde stickas hål på. Det var inte ett ovanligt fenomen såsom den tidigare forskningen visat, utan ett allvarligt problem som förtigits. Britasdotter ansåg att incest var ett uttryck för könsmakt som grävde djupa klyftor mellan såväl kvinnor och män som, vilket var ännu värre, mellan mödrar och döttrar (TV1 2/3 1982). I programmet medverkade även Rädda Barnens barnombudsman Anitha Rönström. Hon betonade vikten av att alltid tro på barnen och ta sig tid att undersöka deras många gånger diffusa och osammanhängande berättelser. Programmet speglade incest såväl utifrån ett könsperspektiv som
ett barnperspektiv – perspektiv som båda två utmanade idén om den lyckliga familjen och den gode fadern (jfr Mellberg 2002).'


( Sid. 89 i https://lup.lub.lu.se/luur/download?...ileOId=1468593 )




http://books.google.se/books/about/I...AJ&redir_esc=y


Därmed startade en mängd processer som ledde till ett stort antal rättegångar rörande incest, sexuella övergrepp och våldtäkter i Sverige.
__________________
Senast redigerad av Utredningsgruppen 2013-01-11 kl. 19:19.
Citera
2013-01-11, 19:19
  #16
Medlem
antitotaliterians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varmare
Det här är däremot ett avslöjande, förutom att du borde lägga till lite källor också. Det andra är en insinuation och dessutom fel, vilket förutom att det är ovärdigt, sänker textens trovärdighet.

Menar du att Susan Brownmiller har tagit avstånd ifrån sin teori och dess följdeffekter? Det vore trevligt! Källa, tack!
Citera
2013-01-11, 19:22
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Utredningsgruppen
Diskussionen om arv eller miljö var central redan då. Den är också kärnan i konflikten. När den mycket framstående professorn Steven Pinker besökte Sverige i höstas så bojkottades hans föreläsning i Uppsala av alla feminister och relaterade personer. Han har sammanställt en enorm mängd studier i sin bok 'The better angels of our nature' där han visar på att det är biologiska mekanismer som styr våld både i djurriket och bland människor. Det kommer mer om det senare.

http://www.dn.se/dnbok/bokrecensione...-of-our-nature

Han visar också att våldet i nära relationer minskar, vilket inte är den officiella bilden i Sverige. På grund av manipulerad statistik och omgjorda begrepp. Återkommer till det också.

http://en.wikipedia.org/wiki/Steven_Pinker

http://en.wikipedia.org/wiki/The_Bet..._of_Our_Nature

Sånt tycker jag är urdumt. Att vägra läsa vissa saker, bojkotta etc för att någon inte är "godkänd" av församlingen, då närmar man sig fanatism och riskerar att stanna i utveckling.

Jag reagerade på din formulering just där, om hennes syfte, annars har jag inga anmärkningar. Jag vill passa på att påpeka att jag skriver inte för att försöka leda in diskussionen på annat, utan för att jag blir besviken när jag ser sånt. Det finns garanterat fler än jag som är faktaälskare och avskyr när andra försöker styra vårt tyckande. Avstå från sånt och lägg bara fram fakta med neutrala kommentarer som ingen kan förneka är sanningen, det är det som vinner i längden.
Citera
2013-01-11, 19:26
  #18
Medlem
Utredningsgruppens avatar
Maila Susan Brownmiller och fråga om hennes teori står fast?

http://www.susanbrownmiller.com
Citera
2013-01-11, 19:27
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antitotaliterian
Menar du att Susan Brownmiller har tagit avstånd ifrån sin teori och dess följdeffekter? Det vore trevligt! Källa, tack!

Nej, jag vet inte ens vem hon är och än mindre om vad hon har tagit avstånd ifrån och inte. Jag menade att det du skrev var ett avslöjande - att hon inte har tagit avstånd från sina teorier trots att de bygger på ett felaktigt antagande. Det inlägg jag reagerade på tidigare från TS var däremot felaktigt.
Citera
2013-01-11, 19:29
  #20
Medlem
antitotaliterians avatar
Varmare
Man måste kunna kalla saker vid sitt rätta namn. Även om det är impopulärt i dagens debattklimat. Kan vi släppa metadiskussionen nu eller ta det i en separat tråd?
Citera
2013-01-11, 19:37
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av antitotaliterian
Varmare
Man måste kunna kalla saker vid sitt rätta namn. Även om det är impopulärt i dagens debattklimat. Kan vi släppa metadiskussionen nu eller ta det i en separat tråd?

Det är OK för mig om moderatorerna tycker att diskussionen om den här tråden ska tas i en egen tråd.

Det borde vara viktigt för författaren att få reda på hur hans läsare reagerar på texten. För mig medförde hans formulering att jag omedelbart kände mig styrd i vad det är meningen att jag ska tycka och är avsikten med texten att presentera fakta, vilket det sägs vara, är det inte en bra reaktion från läsaren som i värsta fall helt enkelt slutar läsa där och ser hela texten som ett falsarium.
Citera
2013-01-11, 19:38
  #22
Medlem
Utredningsgruppens avatar
Jag tar mig friheten att citera ett långt stycke (med förhoppningen att författarinnan och Flashbacks mod medger detta) för att skapa referenser till frågor jag återkommer till senare:

Ur 'Könsmakt eller häxjakt?' sid: 144-146:

Redan 1982 reagerade journalisten Jan Guillou i studenttidningen Gaudeamus mot vad han kallade ”det nya kvinnoförtrycket”, närmare bestämt kvinnors förtryck av män. Han ansåg att Åsa Britasdotters politisering av incest var ett uttryck för detta (Gaudeamus nr 10 1982). Guillou skrev: ”Det senaste pseudovetenskapliga skojet i kvinnosvängen – nu när våldtäkt inte är så inne längre – är incest. Åberopande diffusa ’forskningsresultat’ från utlandet och egna ’djupintervjuer’ kommer nu två notoriska kvinnokämpar ut med en bok [Britasdotter och Stövling 1982] där de hävdar att åtminstone var tionde man brukar våldta sin dotter (vilket givetvis har sin grund i patriarkatets strävan att underkuva kvinnan redan som liten)” (a.a.). Med densamma vetenskapsretorik som figurerat tidigare i avhandlingen hade, enligt Guillous resonemang, verklig vetenskap fått ge vika för den kvinnopolitiska
”pseudovetenskap” som Britasdotter och Stövlings bok var ett uttryck för. Guillou menade att ”vilka som helst stolligheter tycks låta sig accepteras av män bara stolligheterna framförs av kvinnor som påstår sig ha med kvinnorörelsen att göra” (a.a.). Det Guillou förefaller ha upplevt som mest utmanande med det nyväckta intresset för mäns våld mot kvinnor var hävdandet att detta
våld var vanligt förekommande – att ”var tionde man brukar våldta sin dotter” (a.a.). Dessutom upprördes han, åtminstone enligt den egna retoriken, av den uppmärksamhet Britasdotter och Stövlings bok rönt. Detta förklarade han med kopplingen till kvinnorörelsen; allt som kom från kvinnorörelsen lät sig accepteras av män som inte vågade annat än att ge efter för dess krav (a.a.). Guillous reaktion utgjorde ett motstånd mot kvinnorörelsens makt över män, detta nya kvinnoförtryck. Detta var en makt som uppnåtts genom storlek, styrka och hot. Eduards påpekar att det är kvinnors själva organisering som utmanar och inte så mycket de politiska krav som ställs (jfr Eduards 2002:151). Detsamma förefaller gälla här. Även Pelle Svensson reagerade mot kvinnorörelsens ökande makt, framförallt dess inflytande över de professionella. Den ”aggressiva” opinion och ”hårda” psykologiska press rörelsen utövat hade fått domstolarna att döma oskyldiga män till långa fängelsestraff, menade Svensson (Dagens Nyheter 28/6 1992). Både Guillou och Svensson talade om kvinnorörelsens makt som någonting aggressivt, hårt och skrämmande, begrepp som vanligtvis tillskrivs män och manlighet. De antydde härigenom den vanligt framförda åsikten att kvinnor som engagerar sig könspolitiskt inte är riktiga kvinnor (jfr Holmberg 2003, Jarlbro 2006). Svensson ansåg att kvinnorörelsen riskerade sprida ”ett brinnande och farligt manshat” till kvinnliga professionella, som
dessa sedan förde med sig in i sitt dagliga värv. ”Vart”, undrade han, ”tar rättssäkerheten vägen om kvinnor med sådana idéer infiltrerar rättsväsendet, t.ex. blir förhörsledare, åklagare, domare, till och med i HD eller varför inte barnpsykologer med alla sina ledande frågor och förutfattade meningar” (Svensson 1995:280). Svenssons retorik skilde sig inte nämnvärt från hur dessa hotbilder målats upp i samband med att kvinnor tillträtt dessa yrkespositioner från början – som någonting potentiellt kulturellt upplösande. Vad skulle hända 146 Könsmakt eller häxjakt? om ”kvinnor med sådana idéer” infiltrerade centrala samhälleliga positioner och där spred detta ”brinnande och farliga manshat”? Det
framtidsscenario som Svensson frammanade var onekligen hotfullt ur ett manligt perspektiv, särskilt i kombination med ordet manshat, här ytterligare förstärkt till ett ”brinnande manshat”.


('I artikeln anförde Guillou en rad exempel för sin tes om det nya kvinnoförtrycket. Ett var att skådespelaren Bibi Andersson, som samma år tagit initiativ till föreningen Skådespelare för fred, fick utrymme i media trots sin, enligt Guillou ”enastående dumhet”. Hon hade bl.a. i ett TV-program hävdat att ett sätt att fostra medborgarna till fred var att laga en meny med kinesisk förrätt, rysk soppa och amerikansk paj. Ett annat exempel var en våldtäkt i Uppsala där offret dödat våldtäktsmannen.
Kvinnorörelsen hade agerat kraftfull till stöd för kvinnan, vilket enligt Guillou lett till att rätten friade henne från mord. Någon tid senare mördade hon ytterligare en man som hon påstod hade våldtagit henne. Denna gång förklarades kvinnan sinnessjuk, vilket blev pinsamt för kvinnorörelsen. Dessa exempel kopplade Guillou till incestfrågan, som han menade var ytterligare ett exempel på hur kvinnor och kvinnorörelsen hade makt över dagordningen.')
__________________
Senast redigerad av Utredningsgruppen 2013-01-11 kl. 19:42.
Citera
2013-01-11, 19:46
  #23
Medlem
Milo.Minderbenders avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utredningsgruppen
'Könskriget' sändes på SVT 15 och 22 maj 2005. Dokumentären väckte en viss uppmärksamhet, men fick sändningsförbud, vilket innebär att det aldrig mer kommer att visas i svensk television.

Menar du att det alltså finns en laglig möjlighet för en makthavare att förbjuda vissa program från att sändas? Jag visste inte att det var så illa.

Vad händer om någon bryter mot förbudet? Är det brottsligt?
Citera
2013-01-11, 19:48
  #24
Medlem
Utredningsgruppens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Milo.Minderbender
Menar du att det alltså finns en laglig möjlighet för en makthavare att förbjuda vissa program från att sändas? Jag visste inte att det var så illa.

Vad händer om någon bryter mot förbudet? Är det brottsligt?

Granskningsnämnden fällde 'Könskriget'. Utslagsröst, ROKS-aktive nuvarande kulturminister Lena Adelsohn Liljeroth.

http://sv.wikipedia.org/wiki/K%C3%B6nskriget

'Detta beslut ledde till att programmakarna anmälde Granskningsnämnden till Justitieombudsmannen för jäv, eftersom en av ledamöterna i nämnden, Lena Adelsohn Liljeroth, själv varit aktiv i en kvinnojour knuten till Roks.'

http://www.dn.se/debatt/javig-ledamo...kriget-falldes

Lena Adelsohn Liljeroth var i ungdomsåren aktiv i samma muf-förening som Teet Härm, dömd för styckning i Da Costamålet. (Källa: Per Lindgrens bok 'Döden är en man')
__________________
Senast redigerad av Utredningsgruppen 2013-01-11 kl. 19:55.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback