Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2014-05-21, 23:28
  #265
Avstängd
KungPungPats avatar
Ja och den stora explosionen av magi som heter big bang var det som skapade intelligent designade system som galaxer, solsystem och ecosystem..

Men nån liten form av evolution i rymden måste ha skett enligt ateisten för allting exploderade väl inte och skapade galaxer direkt är vad jag tror och jag skrattar alltid när jag försöker tänka på hur en ateist ser de intelligenta designerna i rymden och hur en galax med miljontals solar börjar spinna och forma en spiralgalax som Mjölkvägen som vi bor i.

Klart rymdevolution måste vara det som fick spiralgalaxen att snurra eller?

Eller var det så att explosionen som skapade allt även skapade ett snurr i alla galaxer som gjorde att miljontals solar snurrar i en sorts organiserad spiral?

Vad tror ni om rymdevolution? är det inte lite bättre än att säga att explosionen gjorde allt som en explosion inte kan göra utan att vara en intelligent explosion?
Citera
2014-05-21, 23:42
  #266
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Ja och den stora explosionen av magi som heter big bang var det som skapade intelligent designade system som galaxer, solsystem och ecosystem..

Men nån liten form av evolution i rymden måste ha skett enligt ateisten för allting exploderade väl inte och skapade galaxer direkt är vad jag tror och jag skrattar alltid när jag försöker tänka på hur en ateist ser de intelligenta designerna i rymden och hur en galax med miljontals solar börjar spinna och forma en spiralgalax som Mjölkvägen som vi bor i.

Klart rymdevolution måste vara det som fick spiralgalaxen att snurra eller?

Eller var det så att explosionen som skapade allt även skapade ett snurr i alla galaxer som gjorde att miljontals solar snurrar i en sorts organiserad spiral?

Vad tror ni om rymdevolution? är det inte lite bättre än att säga att explosionen gjorde allt som en explosion inte kan göra utan att vara en intelligent explosion?

Har du hört talas om den alternativa förklaringen till gravitation? Den kallas intelligent falling. Jag tror du trollar. Vår galax heter för övrigt vintergatan på svenska.
Citera
2014-05-21, 23:50
  #267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Men skärp till er lite nu och ta ett steg tillbaka och fråga er själv om det finns några som helst bevis för att en magisk explosion skapat allt i unversum och vilka bevis det finns för explosioner av skapelsemagi som big bang?


Du förkastar tydligen folks olika förklaringsmodeller utan att själv reflektera över din egen förklaringsmodell. Folk har i alla tider försökt att förklara det observerbara runt omkring sig: först genom magins värld, sedan genom mytologin, för att sedan hamna i religionen och vetenskapens värld. De alla fyra gör samma sak: hittar förklaringsmodeller för det observerbara.

Din Intelligenta design ger en förklaring att det kan finnas flera universa och att det är fullt möjligt att andra organismer har "skapat" eller haft någon del i att designa vårt universum.

Andra skapelsemyter delar förklaringsmodell där en gestalt, oftast skapat genom en pseudo-alstring, har uppkommit från något som redan finns: där den norröna mytologin skapar Ymer från rimfrosten som strömmar ur ginnungagap och den grekiska mytologin skapar Gaia, Tartaros, Eros, Nyx och Erebos från Kaos.

De Abrahamitiska religionerna låter en peseudo-alstrad gudagestalt skapa universum, jorden, Adam och Eva. Adam och Eva kommer nog troligen från Askr och Embla som är från den norröna mytologin.

Den vetenskapliga förklaringsmodellen liknar starkt den vi ser i de forntida skapelsemyterna. Big Bang skall ha uppkommit ur en expansion av kritisk energi som sedan bildar den materia vi ser idag.

Analyserar vi de olika skapelsemodellerna så ser vi snart att ID och de Abrahamitiska religionerna har samma utgångspunkt: Att någon har suttit och skapat ett universum. Medan skapelsemyterna och vetenskapen har ungefär samma förklaringsmodell: Att all materia har uppkommit från en slags urmateria/urenergi. ID och de Abrahamitiska religionerna har problem med "hönan och ägget", för någonting behöver skapa skaparen. Likväl har skapelsemyterna problemet att någonting behöver skapa ginnungagap (som troligtvis är en avbildning av jordens vulkaner), eller det Kaos som den grekiska mytologin anser ha varit ursprunget till vår värld.

Nu kan det ju vara så att både vetenskapen och ID har rätt. Du kan inte gärna slå ifrån dig sagor från tusen år tillbaka i tiden, som förklarar hur skalder och författare tänkte om sin omvärld då. Det kan mycket väl vara så att vetenskapen enbart gör anspråk på en modell av det universum som vi känner till idag. Det kan mycket väl vara så att det kan finnas fler universa och att ett flertal av dem är beboeliga. Det kan mycket väl vara så att vårt universum har fötts precis som nya solsystem gör i vårt: Att en himlakropp exploderar och ger ut materia som sedan bildar nya himlakroppar.

Vetenskapen är aldrig ute efter den ultimata sanningen. Den vill enbart hitta möjliga förklaringsmodeller till olika observerbara händelser. Vetenskapen besvarar sällan frågan "Varför", för det är mer en filosofisk fråga. Därav kan inte heller Big Bang förklara varför saker och ting händer, däremot ser vi att Big Bang har en väldigt snarlik modell med skapelsemyterna.



Ska man sätta en särprägel på detta inlägg så anser jag att Tellus har skapats av möss.
Citera
2014-05-22, 00:14
  #268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Ett tips bara, börja med hashet så du kanske förstår att allt du lärt dig bara är lögner som inte har några bevis som backar upp dom. Det är teorier du lärt dig i skolan och teorier är nånting man tror på och fakta är nånting man vet.

Vetenskapen gör inte avkall på att vara allvetande och ha all sanning framför sig. Vetenskapen har bara ett enda mål och det är att skapa möjliga förklaringsmodeller för det observerbara. De teorier som du påstår är falska är enbart möjliga förklaringsmodeller för något som människan har observerat och behöver få svar på. Dessa behöver omarbetas då och då när man har sett något som inte stämmer med modellen.

Citat:
För mig handlar det inte om nån tro utan jag VET att universum är ett resultat av högre intelligenters extrema föråmga att designa..

Religioner och ateism är ett resultat av nån som vill att du inte ska veta om att högre intelligenser existerar eller att ens designerna som dom skapat existerar.. Och varken ateism eller religion är speciellt imponerande system för att kontrollera era små tankar om meningen med livet som är oönskade a era ägare som tjänar pengar på att ni arbetar/trälar.


Eftersom att vetenskapen inte gör avkall på söka svar på ditt påstående så väljer jag att vända mig till filosofin: Jag vänder mig här till en Zen-buddhistisk förklaringsmodell som jag tycker stämmer mycket bra med mitt svar på ditt påstående:

Citat:
En bekymrad ung fisk simmade upp till havets kloke gamle.
- Folk pratar så mycket om något som kallas havet, men vad är detta hav? sa fisken.
- Havet är det som finns runt omkring dig, svarade den gamle.
- Men varför kan inte jag se det?, frågade den unga fisken oroat.
- Havet är inom dig och utanför dig. Du föddes i havet och du kommer att dö i havet.
Havet omsluter dig, precis som din egen hud, svarade den gamle.
(Källa)

Precis så här svarar jag dig: Vi människor pratar så mycket om något som kallas universum, men vi vet inte vad universum är och vi kan inte se bortom fenomenet. Likt fisken som lever i havet så lever vi (tillsammans med fisken) i universums rymd, vi föds i universum och vi dör i universum. Eftersom att universum är så stort kan vi inte föreställa oss hur det ser ut utanför vårt habitat. Därför är det också svårt att hävda att vi människor kan se tecken på en skapare, för hur skulle dessa tecken ser ut? Vad skulle du jämföra med, om du inte vet vem som skapade vårt universum? Du har ju aldrig varit utanför vårt habitat, likt fisken som aldrig kan känna igen havet, ty den aldrig har varit på land.

Åter igen: Big Bang gör inte avkall på sanning och fakta. BB är bara en förklaringsmodell på hur vårt kända universum kan ha kommit till, det finns många andra förklaringsmodeller för samma fenomen.
__________________
Senast redigerad av Methos 2014-05-22 kl. 00:18.
Citera
2014-05-22, 01:28
  #269
Medlem
testpilotens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skularson
Till att börja med är det intressant att ämnet "Religion" ligger under fliken "Vetenskap" men det har säkert uppmärksammats tidigare.

Jag är ny på FB och är osäker på om det finns något intresse i att diskutera detta, men det är en sak som jag tänkt på ett tag och gärna vill ha andra åsikter kring. Jag vill börja med att säga att jag själv inte är praktiserande kristen som det heter, men jag är inte ateist. Men nu till själva saken:

Det är väldigt omodernt att tro på Gud. Om någon öppet skulle säga att jag är kristen (vilket är vad jag upplever, mycket ovanligt) möts de av dömande blickar som någon sorts fanatiker. Om vi ska vara ärliga så fungerar de flesta människor så att "de följer utvecklingen" och eftersom det blivit impopulärt med Gud och kristendom så har folk som tagit sig ur svenska kyrkan och avsagt sig all form utav samröre med den kristna tron ökat lavinartat de senaste åren.

Som huvudargument använder dessa nya ateister att de inte tror på bibeln och de tror inte att det sitter en skäggig gubbe bland molnen och bestämmer över folk. När man vänder på steken och frågar vad de då tror på är det vanligaste svaret att de tror på "Big Bang" och vetenskapen i allmänhet. Jag själv har läst en hel del om Big Bang och rymden, eftersom det intresserar mig, så jag brukar då ställa en motfråga i stil med "Okej, du tror inte på någon form av högre makt, men du tror på att allting skapades ur ingenting och att hela det ogreppbart stora universumet var så litet en gång i tiden att du kunde hålla den i din hand?"

Efter det verkar folk inte vara så sugna på att fortsätta diskutera och svarar något i stil med "jag är inte så insatt" eller "jag vet inte..." Man är ju då sugen på att fråga hur de kan tro på något som de uppenbarligen inte vet någonting om, och som i många avseenden är betydligt mer osannolik än bibeln. Jag menar själva Big Bang är en skapelseberättelse som gemene man, i likhet med Gud, inte har några som helst belägg för. De vet bara vad de blivit tillsagda, inte helt olikt hur folk resonerade på 1700 talet i det djupt kristna Sverige.

Det jag vill ha svar på, eller diskutera kring är egentligen hur folk, en så otroligt stor mängd människor har köpt big bang teorin rakt av, utan att läsa på eller veta någonting om den? Vad kan detta bero på?

det beror på att man idag känner större tilltro till välgrundade vetenskapliga teorier än gamla myter och folktro.

en normalt bildad människa bär på tillräckligt med information om världen för att intuitivt sluta sig till vad som är mer eller mindre sannolikt. man behöver inte vara särskilt bevandrad i vetenskapens elementa för att köpa påståendet att jorden är rund eller förkasta existensen av tomtar och troll.

big bang är i alla fall en teori som går att argumentera för med utgångspunkt ur observation och matematiska beräkningar, medan gudsbegreppet inte är en enhetlig teori över huvudtaget utan en högst personlig tro.

jag tycker att det är fruktlöst att försöka ställa tro och vetenskap mot varandra.
Citera
2014-05-22, 01:35
  #270
Medlem
DingusMcDucks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
äääh svara på frågan istället din gulliiga lille ateist..


Det behövs inte eftersom frågan är en halmdocka. Det betyder att du ställde en fråga om något jag aldrig påstått, om du inte vet vad halmdockor är.
Citera
2014-05-22, 01:50
  #271
Avstängd
KungPungPats avatar
Det är fortfarande vetenskap att säga att människan endast observerat att designer kan skapas av en intelligens ändå tills vi människor hittat nånting annat än intelligens som kan skapa designer som innehåller mängder av delar som endast fungerar om dom finns på exakt rätt plats.

ta en titt på bibeln från ett vetenskapligt perspektiv (som det var tänkt att vi skulle göra) och ni skulle se en bok fylld med extremt mycket vetenskap och kunskap inbakat i symbolism..

Men tyvär så har religionerna och satanisterna inom religionerna inte bara mördat den såkallade jesus för att han förespråkade meditering och försökte varna folk för religioner.. dom först mördade honom och sen bytte dom även ut hans namn från Yeshua till jesus och hudfärgen från mörk till vit och sen förvrängde dom budskapen genom att säga att bibeln ska läsas ordagrant för inget i bibeln är symbolism enligt dom.

Ni får lyssna på Bill Donahue på youtube om ni vill veta mer om vad bibeln egentligen handlar om för den handlar inte om nå jävla tomtar och troll utan det handlar om att aktivera sitt tredje öga och få tillgång till högre dimensioner där våra skapare och förfäder hänger.


Ni har svalt alla lögner både från satanisterna inom religioner och i media och dom har fått er att ignorera att ni var speciella när ni hade en själ som ni nu kommer sumpa för att lucifer lurade er att tro att ni vet mest när ni tror på ingenting.
Citera
2014-05-22, 02:04
  #272
Avstängd
Osäker om denna förekommit tidigare Big Bang - Big Bluff
http://vimeo.com/83028002
Citera
2014-05-22, 04:07
  #273
Medlem
testpilotens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Det är fortfarande vetenskap att säga att människan endast observerat att designer kan skapas av en intelligens ändå tills vi människor hittat nånting annat än intelligens som kan skapa designer som innehåller mängder av delar som endast fungerar om dom finns på exakt rätt plats.



tänk på detta ett tag: en vanlig datorskärm har ett begränsat antal pixlar som kan anta ett begränsat antal färger, så om du slumpar fram bilder på en bildskärm och du gör det tillräckligt länge så kommer skärmen till slut visa en perfekt bild som föreställer dig när du skakar hand med jultomten.
detta av det enkla skälet att det "bara" finns ett begränsat antal möjliga pixel- och färgkombinationer.

du får naturligtvis vänta länge, och då menar jag riktigt länge, på den bilden. de flesta bilder som slumpas fram är meningslöst brus, någon gång, mycket sällan, mer sällan än varje gogolplex år faktiskt, kommer en variant på nämda bild där något saknas, ett öga, ett finger, tomtens dräkt är lila, din t-shirt har två gröna pixlar som inte ska vara där etc etc. men så plötsligt efter eoner och åter eoner av väntande så, poff! en perfekt bild på dig och jultomten.

den människa som ser den bilden kommer inte att tolka den som en slumpmässig bild utan ge den mening genom att den föreställer något för oss bekant. man ser ett "meningsfullt mönster".
ändå är det en lika meningslös bild som alla andra som passerat revy på skärmen.

på samma sätt verkar många förhålla sig till världen, man ser mönster som ser bekanta ut för oss. som den kraftigt överskattade s k "intelligensen".

universa kommer och går under ofattbara tidsrymder, de flesta kan liknas vid meningslöst brus på en skärm, så plötsligt, kommer ett universa där det råkar uppstå tänkande människor som tycker att allt är så himla fantastiskt och osannolikt att det bara MÅSTE bero på... eh... vad värderar vi själva högst i världen? INTELLIGENS!!! ja, men så MÅSTE det ju vara.

eller?
Citera
2014-05-22, 05:05
  #274
Avstängd
KungPungPats avatar
Oj det var en avancerad ateist/satanist som tycker att allt liv är en slump för varför skulle skolan och media ljuga..

Nej tyvär det är fortfarande logisk VETenskap att hålla sig till det man VET när det kommer till designer och inte dra idiotiska slutsatser om att magi har skapat alla designer trots att det enda vi vet som kan skapa en design är en intelligens eftersom en design har många delar som ENDAST en intelligens kan placera rätt så designen och systemet fungerar som INTELLIGENSEN tänkt sg att designen/systemet ska fungera.

Det ni ateister håller på med är inte vetenskap utan det är troenskap som går ut på att alla designer kommit från ingenting där designerna satt ihop sig själv av en slump och med lite hjälp av en megisk explosion.
Citera
2014-05-22, 06:03
  #275
Medlem
guderis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KungPungPat
Oj det var en avancerad ateist/satanist som tycker att allt liv är en slump för varför skulle skolan och media ljuga..

Nej tyvär det är fortfarande logisk VETenskap att hålla sig till det man VET när det kommer till designer och inte dra idiotiska slutsatser om att magi har skapat alla designer trots att det enda vi vet som kan skapa en design är en intelligens eftersom en design har många delar som ENDAST en intelligens kan placera rätt så designen och systemet fungerar som INTELLIGENSEN tänkt sg att designen/systemet ska fungera.

Det ni ateister håller på med är inte vetenskap utan det är troenskap som går ut på att alla designer kommit från ingenting där designerna satt ihop sig själv av en slump och med lite hjälp av en megisk explosion.

Vem är det som skapat designern då, det enda vi vet är ju att även en designer måste komma någonstans ifrån och eftersom ingenting kan uppstå spontant ur ingenting måste ju någon även skapat designern.
Citera
2014-05-22, 06:23
  #276
Avstängd
KungPungPats avatar
En design kan såklart skapa sig själv så länge den har intelligens så designen vet hur den ska skapa sig själv och vart alla delar ska sitta..

Men jo jag har hört ateisternas nerdummade logik om att skaparen måste vara skapad av nån om vi är skapade av skapare så därför finns inga skapare hahahaa sån jävla logik som får en vanlig människa att bli spyfärdig för vi har nämligen en intelligens på grun av en anledning och det är inte för att vi ska svälja första bästa lögn som skolar och media trycker i oss utan våra intelligens kan användas för att se igenom satanisterna lögner.


Gör er redo för att få eran ateistiska tro totalt krossad tillsamans med de religiösa idioternas tro för satan har planerat det länge och tiden är snart kommen då ni kommer få eran tro totalt krossad för att lucifer vill att ni ska omfamna new age och transhumanism för tänk dig själv vad bra att du kan "uppgradera" din operfekta människokropp med hjälp av microchip och robotdelar som gör dig till en bättre träl än alla dom andra trälarna för du kan då jobba mycket hårdare än dom för du ä en robot som kan uppgraderas och sånna där fantastiska saker.

Tyvär så är det ateisterna folkreligion och det började med lögnen om en stor magisk explosion som skapat allt och det slutade med att ni sitter fast i en utomjordings mage eller i en robotkropp där ni används som träl eller blir bestraffade om ni inte vill träla åt era ägare men ni kommer inte varaspeciellt rebelliska ändå när dom gjort om er till robotar för dom kommer ta bort alla era käsnlor så ni inte behöver vara deppiga över att mänskligheten dog ut efter att ha levt i ignorans för länge.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback