Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-12-10, 12:30
  #13
Medlem
birgerburgers avatar
Självklart är det rasistiskt med mörkhyade personer som delar ut klappar, det vore förvisso rasistiskt även om de inte delade ut klappar! Alla mörkhyade ska bort, allt annat vore rasistiskt!
Citera
2014-11-20, 21:28
  #14
Medlem
RedSavinas avatar
Hoppas det är ok att man bumpar en gammal tråd.

Afrosvenskarnas förbund har avgjort frågan och ja det är rasistiskt.

Man har bett den Holländska ambassaden i Sverige att inte fira högtiden i framtiden.

http://www.afrosvenskarna.se/

"We trust, Your Excellency, that we can attribute this to a misjudgement about Sweden on your part and we urge you to reconsider this year’s Sinterklaas-party in Stockholm so as not to offend the Afroswedish community and other Swedish people who take issues of racism seriously."
Citera
2014-11-21, 01:17
  #15
Medlem
kalle anka är rasistisk eftersom han inte är svart eller är det kanske antirasism? får se om kalle anka kanske faktiskt står på tur, är lite väl många ankor som är vita där eller...

tragiska fånerier!
Citera
2014-11-21, 07:59
  #16
Medlem
ValdtaktsSemitens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Amsterdamer
Tycker ni att Zwarte Piet är en rasistisk tradition?

Man kan tolka Zwarte Piet som en rasistisk nidbild. Däremot anser jag att rasistiska nidbilder skall vara tillåtna. Det finns ingen anledning till att förbjuda nidbilder. Enbart för att något är rasistiskt behöver det inte vara negativt.

Citat:
Ursprungligen postat av Amsterdamer
Tror ni att traditionen för med sig mer negativt än positivt?

Det positiva i dagsläget är att den skapar en debatt.

Citat:
Ursprungligen postat av Amsterdamer
Varför är det PK att göra narr av vitas utseende men inte svartas - måste de fortsätta behandlas som en andra typens medborgare?

Det är just här politiskt korrekta människor blottar att alla inte är lika mycket värda. Vissa människor skall det förbjudas att göra nidbilder av medans andra kan man göra hur mycket nidbilder av som helst. Vissa grupper är mer "känsliga" och "utsatta" än andra så det får man inte skämta om. På medeltiden kunde det kosta livet att skämta om kyrkan, idag får man inte skämta om den heliga afrikanen. Naturligtvis måste man få skämta om afrikanen precis som vem som helst, vi är ju alla lika mycket värda.
__________________
Senast redigerad av ValdtaktsSemiten 2014-11-21 kl. 08:13.
Citera
2019-11-16, 15:40
  #17
Medlem
Ördögs avatar
"Antirasisterna" tror att deras år för år allt häftigare protester omsider ska leda till att den vidriga sedvänjan avskaffas.

'Black Pete' protested as Dutch children hail St Nicholas
https://www.yahoo.com/news/black-pet...wvxOQBbIYti1q2
Citat:
Anti-racism campaigners held protests in cities across the Netherlands on Saturday as Dutch children hailed the annual arrival of St. Nicholas and a blackface character who traditionally accompanies him.

Parades in many cities were marked by a large police presence, after scuffles between groups who see "Black Pete" as racist and those who cherish the character as a fun holiday tradition led to arrests last year.

Usually portrayed by white people in black face paint wearing frizzy wigs and prominent red lipstick, Black Pete has sparked intense discussion -- and sometimes violent clashes -- in recent years.

Campaigners against racism say exposure to such imagery is hurtful to black people and damaging to children. But a shrinking majority of Dutch people say there is no reason to change what they see as a harmless tradition.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2019-11-16 kl. 15:42.
Citera
2019-12-21, 09:40
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amsterdamer
Bakgrund
I NL firar man Saint Nicholas den 5 december, eller Sinterklaas som han också kallas, dvs. tomten. Tomten kommer från Spanien och har olika typer av medhjälpare. En av dessa medhjälpare, Zwarte Piet (Svarting-Peter) har i uppgift att dela ut presenter och godis till snälla barn och straffa de som inte varit snälla. Från mitten av november springer det runt hundratals Zwarte Piet-karaktärer på gator och i butiker över hela NL och Belgien, och för barnen är 5/12 större än julafton. Sedan starten har Zwarte Piete varit utsmyckad i traditionella kläder, svarmålad i ansikte och på händer, med röda läppar och med svart krullit hår. En bra bild syns här:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sintenpiet.jpg

Kontrovers
En majoritet av befolkningen här har enligt olika undersökningar uttalat sitt stöd för traditionen. Turister från främst UK och USA hamnar dock i chocktillstånd när de ser vitingar utklädda till negrer på gatorna och i Canada har man nu slopat Sinterklaas-firandet i sina holländska communities. Även holländska kollonin Surinam har uttalat protester och diskussionen har kommit upp till ytan i NL bland annat via surinamska invandrare. För något år sedan arresterades folk som bar t-shirts i NL som det stod "Zwarte Piet är rasist" på.

Holländarnas försvar grundar sig i tradionen. Vissa säger att Zwarte Piet är svart eftersom man uppfattade spanjorerna som mörkare i hudfärgen på 1800-talet, andra att det beror på att han kommer genom skorstenen (vilket förklarar svarta händer men inte röda läppar). Några menar att det svarta representerar mörkheten som har en förankring i den germanska kulturens firande av tomten, som förr hade med sig medhjälpare för att straffa barnen.

Min åsikt
Tomten är har långt lockigt hår, röd näsa och är tjock = stereotyp vit gubbe.
Zwarte Piet har kort svart lockigt hår, röda läppar och svart hy = stereotyp afrikan.

För mig är det uppenbart att Zwarte Piet ska visa en svart karaktär. Frågan är vari rasismen med det ligger. Barnen får genom traditionen en positiv bild av svarta människor, det finns överhuvudtaget inget negativt förknippat med Zwarte Piet idag. Därtill har svarta människor blivit integrerade i en europeisk tradition, vilket i sig är mycket ovanligt och något som borde främjas enligt mig. Slutligen förstår jag inte vad som är så rasistiskt med att skapa en lekful karaktär med svart hy. Tomten är ju vit och jag tror aldrig jag träffat någon vit människa som tycker att den traditionen är nedsättande mot oss vita.

DN:s skitartikel idag
http://www.dn.se/nyheter/varlden/kri...radition-vaxer
DN inleder sin artikel idag med "I Nederländerna ser tomtenissarna annorlunda ut än i Sverige. De är svartmålade, bär afroperuker och har stora röda läppar. MEd andra ord ser de ut som rasistiska 'black face'-karikatyrer."

DN:s ställning är alltså att tomtenissarna är rasistiska eftersom de inte ser ut som i Sverige. Att NL har en kultur och därigenom traditioner som till viss del skiljer sig åt från Sverige tas det inte hänsyn till.

Artikeln ger ingen ytterligare info om varför det är rasistiskt att en huvudkaraktär i det holländska julfirandet är svart. Däremot säger man att en "rimlig förklaring" till traditionen är att landets kolonialhistoria fört med sig att Zwarte Piet i själva verket är en karikatyr av en svart slav. Att traditionen hade sin början på 1850-talet och att slaveriet då varit avskaffat i NL i mer än 30 år nämner man inte ens.

Man menar också utan stöd att det i år är första gången någonsin som en vit politiker "vågat" poängtera "detta" (detta då vara att Zwarte Piet skulle vara en slav).

Frågeställning
Tycker ni att Zwarte Piet är en rasistisk tradition?
Tror ni att traditionen för med sig mer negativt än positivt?
Varför är det PK att göra narr av vitas utseende men inte svartas - måste de fortsätta behandlas som en andra typens medborgare?
En gång för alla. Sinterklaas är INTE jultomten i Nederländerna. Jultomten kallas de kerstman och firas samma datum som i andra länder. Sint Nicolaas firas 5 december. Jag är från Nederländerna.
Citera
2019-12-21, 09:44
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Amsterdamer
Bakgrund
I NL firar man Saint Nicholas den 5 december, eller Sinterklaas som han också kallas, dvs. tomten. Tomten kommer från Spanien och har olika typer av medhjälpare. En av dessa medhjälpare, Zwarte Piet (Svarting-Peter) har i uppgift att dela ut presenter och godis till snälla barn och straffa de som inte varit snälla. Från mitten av november springer det runt hundratals Zwarte Piet-karaktärer på gator och i butiker över hela NL och Belgien, och för barnen är 5/12 större än julafton. Sedan starten har Zwarte Piete varit utsmyckad i traditionella kläder, svarmålad i ansikte och på händer, med röda läppar och med svart krullit hår. En bra bild syns här:
http://en.wikipedia.org/wiki/File:Sintenpiet.jpg

Kontrovers
En majoritet av befolkningen här har enligt olika undersökningar uttalat sitt stöd för traditionen. Turister från främst UK och USA hamnar dock i chocktillstånd när de ser vitingar utklädda till negrer på gatorna och i Canada har man nu slopat Sinterklaas-firandet i sina holländska communities. Även holländska kollonin Surinam har uttalat protester och diskussionen har kommit upp till ytan i NL bland annat via surinamska invandrare. För något år sedan arresterades folk som bar t-shirts i NL som det stod "Zwarte Piet är rasist" på.

Holländarnas försvar grundar sig i tradionen. Vissa säger att Zwarte Piet är svart eftersom man uppfattade spanjorerna som mörkare i hudfärgen på 1800-talet, andra att det beror på att han kommer genom skorstenen (vilket förklarar svarta händer men inte röda läppar). Några menar att det svarta representerar mörkheten som har en förankring i den germanska kulturens firande av tomten, som förr hade med sig medhjälpare för att straffa barnen.

Min åsikt
Tomten är har långt lockigt hår, röd näsa och är tjock = stereotyp vit gubbe.
Zwarte Piet har kort svart lockigt hår, röda läppar och svart hy = stereotyp afrikan.

För mig är det uppenbart att Zwarte Piet ska visa en svart karaktär. Frågan är vari rasismen med det ligger. Barnen får genom traditionen en positiv bild av svarta människor, det finns överhuvudtaget inget negativt förknippat med Zwarte Piet idag. Därtill har svarta människor blivit integrerade i en europeisk tradition, vilket i sig är mycket ovanligt och något som borde främjas enligt mig. Slutligen förstår jag inte vad som är så rasistiskt med att skapa en lekful karaktär med svart hy. Tomten är ju vit och jag tror aldrig jag träffat någon vit människa som tycker att den traditionen är nedsättande mot oss vita.

DN:s skitartikel idag
http://www.dn.se/nyheter/varlden/kri...radition-vaxer
DN inleder sin artikel idag med "I Nederländerna ser tomtenissarna annorlunda ut än i Sverige. De är svartmålade, bär afroperuker och har stora röda läppar. MEd andra ord ser de ut som rasistiska 'black face'-karikatyrer."

DN:s ställning är alltså att tomtenissarna är rasistiska eftersom de inte ser ut som i Sverige. Att NL har en kultur och därigenom traditioner som till viss del skiljer sig åt från Sverige tas det inte hänsyn till.

Artikeln ger ingen ytterligare info om varför det är rasistiskt att en huvudkaraktär i det holländska julfirandet är svart. Däremot säger man att en "rimlig förklaring" till traditionen är att landets kolonialhistoria fört med sig att Zwarte Piet i själva verket är en karikatyr av en svart slav. Att traditionen hade sin början på 1850-talet och att slaveriet då varit avskaffat i NL i mer än 30 år nämner man inte ens.

Man menar också utan stöd att det i år är första gången någonsin som en vit politiker "vågat" poängtera "detta" (detta då vara att Zwarte Piet skulle vara en slav).

Frågeställning
Tycker ni att Zwarte Piet är en rasistisk tradition?
Tror ni att traditionen för med sig mer negativt än positivt?
Varför är det PK att göra narr av vitas utseende men inte svartas - måste de fortsätta behandlas som en andra typens medborgare?

Svarte-petter, är väl ett bättre ord? Och att mörkhyade människor ger julklappar är givetvis helt uppåt väggarna!

Snälla. Kan det inte finnas en normal människa på denna jord. För satans skull!
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback