Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-11-24, 20:03
  #13
Medlem
MagisterBisters avatar
Vill minnas att Hasse Alfredsson hade med rätt så precis det scenariot i sin bok Lagens långa näsa. Och där klarade sig "Roland" från det andra straffet. Men det var ju en skönlitterär bok, inte en juridisk handbok.
Citera
2014-06-03, 01:20
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rågermår
Jag har en rent hypotetisk fråga som jag har gått och funderat på länge. Bara för att ställa allt på sin spets, så tar jag ett mord som exempel.

Tänk er följande Scenario:


Maria & Roland är lyckligt gifta. Tror Roland. Maria hatar Roland över allt annat, och har dessutom träffat en ny man. Marias nya kärlek heter Bosse.

Maria hatar som sagt Roland, och sätter en jävulskt elak plan i verket. Bosse skall klä ut sig till Roland, och hugga ihjäl Maria inför en övervakningskamera.

Efter att Maria är "död", skall "Roland" stuva in hennes "döda" kropp i bagageluckan på den riktige Rolands bil. Allting fångas upp av övervakningskameran !

Maria har dessutom tappat sig själv på blod, som hon och Bosse sprider ut både på mordplatsen och i bakluckan på Rolands bil.


När dom är klara med "skådepelet" så ställer dom tillbaka Rolands bil i garaget, och sticker utomlands.



Efter att polisen har tittat på övervakningsfilmerna från kameran, och dessutom hittar Marias blod både på brottsplatsen och i Rolands bil, så åker ju Roland dit för mordet så att det sjunger om det !

Roland hamnar i fängelse, han får 12 år för överlagt mord. Roland är en väldigt snäll person, så han släpps efter 7 år.


Roland är alltså dömd för mordet på sin fru Maria. Och han har avtjänat straffet helt och fullt.



Min fråga är nu: Kan Roland hugga ner Maria om han skulle råka på henne någon gång ? Han har ju redan suttit av straffet för mord på just henne. Kan han dömas för EXAKT SAMMA brott 2 gånger ?

Jag antar att så INTE är fallet. Men hur skulle brottsrubriceringen och domen se ut ? Det kan ju knappast stå i domen att "Roland har för andra gången mördat sin fru"...

Har liknade saker hänt i verkligheten ?


Mvh...

Nu var det ett tag sedan denna tråd togs upp men jag har svaret på dina frågor. Den tilltalade bör kunna föra talan om domvilla eftersom domen är materiellt oriktig, vilket i princip innebär att den domen undanröjs eftersom den inte är riktig i det avseendet att rättvisa skipas.

Det finns en gammal juridisk princip som har hävd sedan romartiden och som är reglerad i regeringsformen, en av Sveriges fyra grundlagar, och även återfinns i de flesta konstitutionerna i västvärlden – Ne Bis in Idem. Fritt översatt från latin; "aldrig två gånger".
Det innebär att man inte kan åtalas för samma gärning två gånger. Nu hävdar ju du att man inte kan dömas för två brott två gånger. Du hävdar också att det är samma brott. Men håll i dig nu – rent juridiskt är det inte fråga om samma brott, med avseende på att begreppet "brott" inte hänför sig till den brottsrubricering (som du använder begreppet) utan snarare att begreppet hänför sig till den gärning som har förövats. Med andra ord: Brott avser det händelseförlopp som hände när han låtsasdödade sin fru, och ett annat brott är då när han dödar sin fru på riktigt.

Juridiken är väldigt komplicerad. Jag kan göra den ännu mer komplicerad genom att påvisa att det första händelseförloppet – som du kallar för "brott" – utgör inget "brott" i lagens mening (eftersom det hela var på skämt). Svaret på hela det här kruxet blir då att han inte straffas två gånger i praktiken – Ne bis in iden-satsen kan inte tillämpas eftersom det första händelseförloppet inte var ett brott (enligt min tolkning av begreppet brott)

Långt och komplicerat hoppas du fattar!
Citera
2014-06-03, 22:42
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tjallebanan
Det finns en gammal juridisk princip som har hävd sedan romartiden och som är reglerad i regeringsformen, en av Sveriges fyra grundlagar, och även återfinns i de flesta konstitutionerna i västvärlden – Ne Bis in Idem. Fritt översatt från latin; "aldrig två gånger".
Det innebär att man inte kan åtalas för samma gärning två gånger.

Nja, ne bis in idem innebär att du inte kan straffas två gånger för samma gärning. I det här fallet så innebär det att han inte kan straffas för det första mordet en gång till då det finns en lagakraftvunnen dom (se RB 30:9), precis som du skriver senare. För det andra mordet kan han dömas utan hinder av ne bis in idem, det är ju inte samma gärning. Att gärningen berör samma person, dvs hustrun, är inte relevant på det viset. Det är dock relevant eftersom han är dömd för att ha mördat henne.

Men... Med stor sannolikhet ser scenariot ut så här: Då han dömdes för mord på hustrun i den första rättegången kommer den domen antagligen att undanröjas (någon begär resning, rättegången tas om och åtalet ogillas) och han döms sedan för det andra mordet. Förmodligen får han 14 år som kanske sätts ner till 12 eller tom 10 år om han döms för mord men det kan lika gärna bli dråp.

Ett brott i Sverige är en gärning som är belagd med straff och begås med uppsåt (om inte annat sägs). Det behöver inte finnas en kropp för att någon ska dömas för mord/dråp, det räcker att det är ställt utom rimligt tvivel att personen är död.

Det var ett intressant scenario dock.
Citera
2014-06-07, 15:35
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av JoanJen
Ett bra designat scenario. Om Maria tappar sig skälv på blod över en längre tid så hon kan lämna nog med blod på platsen för att offret omöjligt ska ha överlevt så kan Roland dömas för mord fastän ingen kropp han hittas.
Går det verkligen? Blodet koagulerar ju när det är utanför kroppen, och om man lägger i någonting så att det inte gör det måste väl det upptäckas ganska omgående?
Citera
2014-06-07, 15:45
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Zormac
Går det verkligen? Blodet koagulerar ju när det är utanför kroppen, och om man lägger i någonting så att det inte gör det måste väl det upptäckas ganska omgående?



nu är det inte direkt juridik, utan forensiska frågor.

Men, det är inte så att domstolen behöver ha flera liter blod. Det räcker med att domstolen ställer det utom RIMLIGT tvivel. Altså räcker det med ett par pölar. Och det tillasmmans med andra omständigheter kan räcäka för morddom.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback