Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2005-11-30, 20:32
  #61
Medlem
Aquabots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mookie
Undrar om vi går mot en utveckling där så gott som alla i samhället måste betala beskyddarpengar till någon... Isåfall lämnar jag Sverige för gott. Så var det väl ändå inte ens i Italien när det var som värst, eller? Har inte maffian i huvudsak lagt krutet på att "beskydda" restauranger och liknande. Visst brukar väl privatpersoner vara förskonade, eller begär dom ut taxeringskalendern och så får man betala beskyddet utifrån inkomst.
På Sicilien fick maffian tidigare procent på skatterna, alltså vanliga skatter till staten från privatpersoner, mindre och större företag. Skatteindrivningen låg nämligen ute på entreprenad fram till mitten på 80-talet och det är ju inte alltför svårt att lista ut vilka som låg bakom företaget som rodde hem kontraktet. Skattepengarna fick företaget hållla kvar ett tag innan de skulle till Rom, de fick under den tiden behålla räntan för sig själva. (Konstigt nog minskade skatteintäkterna avsevärt efter att staten tagit över uppdraget, vissa gick så långt som att påstå att folk inte var lika motiverade att uppge rätt uppgifter gällande deras inkomster längre. )

Nyligen var det i Sicilien tal om att införa ett förbud att ta med sig in kameramobiler in i röstlokaler pga att det skulle vara ett alltför enkelt sätt för maffian att kontrollera att folk röstade som de blivit tillsagda.

Så visst har Cosa Nostra, 'Ndrangheta, Camorra, Sacra Corona Unita och allt vad de heter påverkat det italienska samhället på en personlig nivå.

Dock har södra Italien, och speciellt Sicilien en väldigt ovanlig politisk historik som har möjliggjort, kanske rent av krävt detta system.

I Sverige har alla medborgare, fram tills invandringen under slutet av 1900-talet tog fart på allvar, känt sig trygga, välintegrerade och delaktiga i samhället, något som gjort att det inte funnits något behov av privata aktörer som tar på sig statens uppgifter.
Citera
2005-11-30, 20:40
  #62
Medlem
Tack för det utförliga svaret! Mycket intressant med lite historielektioner
Citera
2005-12-31, 02:04
  #63
Medlem
octanes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av god mat
Hur mycket kan polisen egentligen garandtera iranierna? Ligger det inte i alla "beskyddares" gemensamma intresse att de får sota för att de gick till polisen? Jag hoppas så klart på det bästa för dem, men kan gängen verkligen leva med ett levande exempel på att det lönar sig att gå till polisen?

jag tror att om familjen blev mördad av okända gärningsmän skulle nog sveriges rättsäkerhet skakas och dylika gäng skulle splittras / jagas med spett / utrotas i flera decennier.. nya lagar o myndigheter skulle skapas... ja hela beskyddarverksamheten skulle utplånas
Citera
2005-12-31, 10:09
  #64
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Aquabot
På Sicilien fick maffian tidigare procent på skatterna, alltså vanliga skatter till staten från privatpersoner, mindre och större företag. Skatteindrivningen låg nämligen ute på entreprenad fram till mitten på 80-talet och det är ju inte alltför svårt att lista ut vilka som låg bakom företaget som rodde hem kontraktet. Skattepengarna fick företaget hållla kvar ett tag innan de skulle till Rom, de fick under den tiden behålla räntan för sig själva. (Konstigt nog minskade skatteintäkterna avsevärt efter att staten tagit över uppdraget, vissa gick så långt som att påstå att folk inte var lika motiverade att uppge rätt uppgifter gällande deras inkomster längre. )

Nyligen var det i Sicilien tal om att införa ett förbud att ta med sig in kameramobiler in i röstlokaler pga att det skulle vara ett alltför enkelt sätt för maffian att kontrollera att folk röstade som de blivit tillsagda.

Så visst har Cosa Nostra, 'Ndrangheta, Camorra, Sacra Corona Unita och allt vad de heter påverkat det italienska samhället på en personlig nivå.

Dock har södra Italien, och speciellt Sicilien en väldigt ovanlig politisk historik som har möjliggjort, kanske rent av krävt detta system.

I Sverige har alla medborgare, fram tills invandringen under slutet av 1900-talet tog fart på allvar, känt sig trygga, välintegrerade och delaktiga i samhället, något som gjort att det inte funnits något behov av privata aktörer som tar på sig statens uppgifter.

Det där sista är inte helt sant. Var tror du frälset kommer ifrån under medeltiden? Senare under den tidigmoderna epoken lade kronan skatteindrivningen i Lappland på entreprenad. Men då var ju inte jordlösa svenskar och samer medborgare iofs. Kronan lejde även ut andra verksamheter till enskilda. På samma sätt kunde folk utlovas skattefrihet om de bosatte sig i t ex Finnmarkerna.
Citera
2005-12-31, 16:44
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av boney M
Senare under den tidigmoderna epoken lade kronan skatteindrivningen i Lappland på entreprenad. Men då var ju inte jordlösa svenskar och samer medborgare iofs.
birkarlarna var sin tids hells angels,dom bestämde själva hur mycket folk i deras område skulle betala till dom,och betalade sedan en liten del av detta till kungen.
måste ha varit ett jävla lönsamt jobb,det kan man se på att många gamla birkarlsläkter än idag är förmögna och har mycket buissness.

dock har du fel angående medborgarskap,det var vilken kung man skattade till som avgjorde vilken nation man ansågs tillhöra.
Citera
2005-12-31, 17:59
  #66
Medlem
Bleeps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Icke-socialist
-De utpressningsfall som hittills av-
slöjats är bara tpppen av ett isberg.
Beskyddarpengar krävs ut i långt
större utsträckning än polisen känner
till, säger kommissarie Ronald Bagge
vid polisen i Västra Götaland till DN.
Fantastiskt. Kommissarien lyckas här med bedriften att styrka omfattningen av företeelsen ifråga samtidigt som han i nästa andetag medger att polisen inte känner till i vilken utsträckning företeelsen förekommer.

Med sådana stjärnor inom polisväsendet kan vi sova lugnt om natten... (f.ö. tillåter jag mig tvivla på omfattningen, det här slags brottet och dess omfattning i Sverige är snarare en tidningsanka)
Citera
2005-12-31, 19:40
  #67
Medlem
xrizzs avatar
Citat:
Har inte organisationer som HA och Bandidos ett varumärke att skydda? De får väl inte bara hitta på skulder och liknande? Man vet inte, kanske iranierna var inblandade på annat sätt och verkligen var skyldiga Bandidos pengar men de kunde de ju inte säga till polisen. Så istället så hittade de på att Bandidos bara krävde dem detta.
Låter konstigt att dessa organisationer helt utan vidare bara stövlar in på resturanger och andra företag och kräver att de ska betala för beskydd.

Visst är det så, oftast rör det sig om folk som inte vill betala sina skulder. Många vill gärna vara med och tjäna svarta pengar, och när det går åt skogen skyller man vilt ofrån sig och vill slippa allt ansvar.
Nu vet jag inte så mycket om just det här fallet, men en sak vet jag: Det är mycket sällan tidningar och domstolar får fram de faktiska omständigheterna.

I det gamla Kina var det standard att alla inblandade i ett brott fick 20 piskrapp. Man räknade helt kallt med att alla ljög, och behövde läxas upp lite. Inte så att jag förespråkar det systemet, men den bakomliggande presumptionen tror jag att det ligger en del i...

Citat:
Undrar om vi går mot en utveckling där så gott som alla i samhället måste betala beskyddarpengar till någon

Det vore väl knappast något nytt? Aldrig hört talas om "skatt"?
Citera
2006-01-01, 10:43
  #68
Medlem
I Armenien är det maffian som styr och alla måste betala en avgift varje månad till dem, och går man till polisen så är de korumperade så enda möjligheten att överleva är att betala.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback