Bogsera långtradare med personbil?

Till att börja med så måste man ju på något sätt se till att bromsarna släpper på släpet.
De ligger nämligen an per default och släpps när systemet trycksätts har jag bestämt för mig.

Efter det är det nog inte jättesvårt att rubba det. Fast det bör vara en bil med hyfsad motor och tålig växellåda.

Edit: Ah ok. Frågan gällde hela ekipaget. Då är det en annan femma. Tänkte först på bara släpet men det var lite förhastat av mig.

Mvh

En vanlig bil utan lågväxel skulle med största sannolikhet eldat upp kopplingen direkt. Såg själv något liknande i min stad för ett tag sedan, en stadsbuss (sånt som komunister färdas i) hade lagt av och man försökte bogsera denna med en Fiat ducato. Ducaton låg på maxvarv hela tiden och föraren justerade den nästintill obefintliga farten med kopplingen. Satan vad det osade bränd koppling!

Man ska inte bogsera en Iveco med en ljungbymaskin L25 heller Resultatet blir att man sitter helt mållös bakom ratten och ser främre kofångare med balk rassla iväg bakom hjullastaren .

Om den här snubben (fred Åström) kan dra arton ton borde väl en Fiat flera hundra kunna dra ännu mer.
http://www.body.se/artiklar/nyheter/...plan-samtidigt

Första uppförsbacken så blir det väl som den här klassikern...
http://www.youtube.com/watch?v=pVvx1FLsAM4

Jag har dragit en polsk trailerdragare med en Ford Scorpio 2.8i automat en gång, det var absolut inga problem. Det enda som skulle kunna ställa till det är om man startar i uppförsbacke, eller om man har dåligt grepp

Det beror på vad det är för "långtradare". 60 ton är maxvikt i Sverige och runt 40 på kontinenten. Sen väger ju oftast lasten mer än tomt ekipage, så det beror ju på last. Men ett ekipage som står ej sluttande mark ska ju alltid gå att rubba - det är ju "bara" friktionen mellan alla hjul och gatan som ska övervinnas. Det som slits på en så liten bogseringsbil är växellåda, eventuella lameller och ev. övrig drivlina. Inget jag skulle gjort med egen bil. Var en som ville ha hjälp med ett tomt utländskt ekipage då jag hade en stor 4wd-bil. Vägrade, hämtade snökedjor istället. Sedan hoppas jag att ingen bogserar utan att motorn på lastbilen fungerar, för då försvinner snart trycket i bromssystemet vid varje inbromsning och under ett visst tryck slår parkeringsbromsen till och då kan man räkna ut vad som händer. Glöm inte att demontera kardanaxeln. Dessutom blir det trögstyrt utan servo.

Inga problem på rak fin väg som motorväg, bara du kommer upp i fart så rullar det på. Akta dig för branta backar dock, du kommer absolut inte kunna starta i backe. Det är också väldigt betydelsefullt hur mycket last långtradaren har. 20 ton går nog, 60 ton går nog inte så bra.

Tänk på att förr i tiden hade lastbilarna bara 100 hästar, gick jätte bra. Självklart kommer bilens bromsar inte kunna stanna ekipaget på en vettig sträcka, lastbilsföraren måste sitta i lastbilen å sköta bromsarna om du inte har väldigt lång sträcka att sakta ner på.

Hade ju definitivt slitit mer på kopplingen när man ska starta, men hade kunnat göras ganska smidigt så länge det inte lutar uppför. Tips: stanna där det lutar neråt.

Men alltså.. har du inte sett Fast five? det gör ju att dra ett kassaskåp

Om man har en stark diesel och bra med grepp borde det gå?
http://www.youtube.com/watch?v=05zRyoBbcfI

Här finns en uppskattning av rullmotståndet för en lastbil.
http://users.isy.liu.se/fs/jaasl/Fordonsdynamik/F1.pdf

I 45 km/h ger det en rullmotståndskoefficient på 0.00604
Luftmotståndet kan uppskattas med:
F_luft = rho*v^2*A*Cd/2
Antaget att A (arean) är cirka 4 m^2, och Cd ligger omkring 0,45 så får man ett luftmotstånd på cirka 170 N.
(Egentligen försumbart. När lastbilen är så här tung och hastigheten så här låg, räknar man på en 20 tons lastbil i 80 km/h blir det cirka 40% av det totala motståndet)

Kraften som behövs för att dra en lastbil på 60 ton vid hastigheten 45 km/h blir då:

60000*9.82*0.00604+170 = 3726 N

Eftersom F*v = P fås att effekten som krävs är:
3726*12,5 = 46.75 kW

Har du en utväxling i bilen som gör att du har ett varvtal på 2000 rpm vid 45 km/h räcker det om vridmomentet är 225 Nm i motorn.
Som exempel kommer en Saab 9-5 med 2-liters spis inte greja det på full gas på trean (1800 rpm vid 45 km/h, vridmoment på 248 Nm krävs, max är 240).
På tvåan skulle det dock gå galant.

Problemet uppstår vid minsta lilla uppförsbacke. För 2 graders lutning och hastigheten 45 km/h fås följande:

(Sin(2))*60000*9.82+60000*9.82*0.00604+170)*12.5 = 303,65 kW.
Detta är en hel del effekt, och förklarar varför lastbilar går så jävla segt uppför och varför det finns en marknad för lastbilar med över 500 kW. En Volvo Fh16 med 730 hk bör, mellan tummen och pekfingret klara av nästan 80 km/h med 2 grader lutning.

Återvänder vi till Saaben så lämnar den som max 110 kW vid omkring 5500 rpm. Stoppar vi in 110 kW i ekvationen ovan och löser ut v får vi att maximal hastighet med 110 kW blir cirka 16.3 km/h.
Vilket är en ogiltig punkt med tanke på växellådan i Saaben. Det går alltså inte

Minns jag inte fel så är 2 graders lutning ganska mycket, typ 3,5% stigning, värsta motorvägsbacken i Sverige ligger väl omkring 6-8%.
Jag är dock lite för trött för att kontrollräkna detta.

Edit:
Som en god herre påpekat tidigare i tråden är det helt möjligt att dra runt på en 20-tons lastbil. Även i uppförsbacke, de två första termerna dominerar, så man kan gör en fullösning och dividera med tre, då blir effektåtgången i 2 graders lutning med en 20-tons lastbil omkring 100 kW. Fullt möjligt alltså. De flesta bilar lämnar max effekt kring denna hastighet (45 km/h) på ettans växel.

Edit2:
Minns jag inte fel minskar rullmotståndskoefficienten med ökad vikt, varför kommer jag inte ihåg. Men jag är nästan tvärsäker på att jag sett grafer över detta. Självklart ökar rullmotståndet, det ökar bara inte linjärt.