Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-11-22, 10:40
  #13
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JEBUS-666
Nej, här tror jag verkligen att du har fel...

Det bildas 0% sot i rören av pumpen, (bara lite damm som kan dammsugas ut eller blåsas ut) och 50-70 gradig luft kan inte antända någonting...Det handlar inte om vedeldning här!...


Det har inte att göra med om det bildas sot eller ej, utan de personer som jobbar med rengöring av ventilationskanaler kallas för sotare helt enkelt för att de firmor som jobbar med detta är sotarfirmor.

I varje fall finns det krav som måste uppfyllas när det gäller rengöringsmöjligheter. Det skall alltså gå att komma åt alla rören med den typ av sugslang som de använder.

Sen undrar jag lite hur du löst tillförseln av friskluft? Det normala är att man pytsar in en mindre mängd uteluft via en reglerbar ventil så att man t.ex tillför 10% ny luft. Låter man bara inneluften cirkulera utan utbyte så lär den lukta illa efter ett tag, särskilt om nån lägger en ordentlig brakare i något av rummen..
Citera
2012-11-22, 11:51
  #14
Medlem
JEBUS-666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det har inte att göra med om det bildas sot eller ej, utan de personer som jobbar med rengöring av ventilationskanaler kallas för sotare helt enkelt för att de firmor som jobbar med detta är sotarfirmor.

I varje fall finns det krav som måste uppfyllas när det gäller rengöringsmöjligheter. Det skall alltså gå att komma åt alla rören med den typ av sugslang som de använder.

Sen undrar jag lite hur du löst tillförseln av friskluft? Det normala är att man pytsar in en mindre mängd uteluft via en reglerbar ventil så att man t.ex tillför 10% ny luft. Låter man bara inneluften cirkulera utan utbyte så lär den lukta illa efter ett tag, särskilt om nån lägger en ordentlig brakare i något av rummen..
Det finns inga krav på att ventilations-rör hos privatpersoner måste kontrolleras av sotare Det gäller bara skorstenar i där det eldas och som är godkända av en sotare...

Dålig lukt är inget problem, pumpen har tekniken för att ta död på dålig lukt. Jag orkar inte läsa manualen just nu, och jag jag minns inte namnet på rengörings-tekniken i pumpen...
Och man kan öppna två fönster i någon minut om det absolut behövs...
__________________
Senast redigerad av JEBUS-666 2012-11-22 kl. 12:03.
Citera
2012-11-22, 11:54
  #15
Medlem
JEBUS-666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rullkragen
Tjenis!

Det beror lite på hur utsidan på huset ser ut.
Men kompressorerna som skall vara ute behöver inte vara i närheten av fläktarna där inne.
Även om man får med ett färdiga rör på ca 4 meter och en kabel som är lika lång.
Rören är typ prisolrör, det finns dubbla färdig isolerade i meter vara och lika så kabeln.
Det ända som behöver kompletteras är att fylla på mer kyl gas för det som är med i kompressorn räcker inte till längre rör.
( Jag har båda mina kompressorer på garaget och det är mer än 10 meter till huset. )

Fujitsu har även "dubbla" kompressorer som kan dra flera mindre fläktar.

Dräneringen löste vi genom att byta ut den "fjantiga" och räfflade slangen mot ett grövre PVC-rör som under inomhus fläkten har en liten behållare av genomskinlig PVC som går att öppna på ovansidan ( om del skulle stoppa, samt fungerar som vattenlås också ) sedan ett större avloppsrör ut i det vanliga avlopps systemet.
Denna behållare bygger man in i väggen någon stans under fläkten och är tillbehör för sådana här apparaturer.
Det händer annars oftast att det bildas en massa "slem" i dräneringen som stoppar.

Även om du hittar givaren för temperaturen så kvarstår problemet att kunna reglera värmen individuellt.
Oftast vill man ha det lite kallare i sov rummen än vardags rummen, köken och toaletten.
Ja hur löser man det?

Jag ser det som ett intressant projekt, men det är en hel del kvar att lösa.
Kanske skulle man snegla på hur stora anläggningar med en central air conditioner har löst temperatur regleringen, för där matar dom luften i rör med oftast fläkten eller utblåsningen i taket.

Rullkragen

Jag glömde att säga att jag det jag menar är innerdelen av pumpen som jag tycker är ganska ful, och väsnig. ytterdelen är som du skriver inget stort problem...

Du kanske missade min ok lösning på inställningen av temperaturen i rummen. Genom att reglera öppningen på inblåsningsventilen från stängd till helt öppen så man reglera temperaturen i rummen.......Genom att dra förlängningkabel till något lämpligt rum så kan man i alla fall få ett medelvärde på temperaturen, och då kan pumpen ta en paus ibland om det blir för varmt...

Varför jag försöker att undvika rörfläktar och andra typer av fläktar är för att jag vill ha ner ljudnivån så mycket som möjligt, och med denna iden använder jag bara fläkten i pumpen...

Men delvist gjorde jag detta för att det är kul att testa en egen ide, som tur var funkade...



Jag har många kul ideer på ritbordet!...Tex. en skorsten med luftvärmeväxlare..... Du vet hur varm skorstenen blir när man eldar i en kamin.... Med lite otur kan det brinna i skorstenen om det vill sig illa, så jävla varmt blir det i skorstenen, hehe...
När man eldar i en kamin måste man tillföra samma mängd luft som försvinner upp ur skorstenen. och vanligtvist måste man suga in luft från utsidan till det!...

Och jag kom på den smarta lösningen att använda den heta skorstenen till att värma upp luften som sugs in i rummet till kaminen. Först tar man ett tunt stålrör eller ett kraftigt aluminiumrör som skorsten till kaminen. Utanpå detta rör har man ett större rör =

= Som ex 120mm till själva skorstenen, och till ytterrör 160mm. i detta exempel blir det ca 20mm mellanrum mellan rören. ---och ytterröret måste isoleras mot värmeförlust med cement och murstenar utanpå det yttre röret så som på en vanlig skorsten---
Hela iden bygger på att man suger in luft utifrån uppifrån och ner i mellan det glödheta inner-röret och ytter-röret och sedan leder in den uppvärmda luften in till rummet och kaminen igen...Man slipper värma upp den insugna luften på detta viset...

Jag ska testa detta i min 180 kvm stora sal om några år...(den ska ha värmepump och en kamin)

Det är fan så mycket enklare att rita en skiss på principen en det är att försöka förklara den med text. Om någon inte förstår, eller om någon vill så kan jag rita en enkel och tydlig princip-skiss på iden...
__________________
Senast redigerad av JEBUS-666 2012-11-22 kl. 12:05.
Citera
2012-11-23, 00:40
  #16
Medlem
JEBUS-666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Sen undrar jag lite hur du löst tillförseln av friskluft? Det normala är att man pytsar in en mindre mängd uteluft via en reglerbar ventil så att man t.ex tillför 10% ny luft. Låter man bara inneluften cirkulera utan utbyte så lär den lukta illa efter ett tag, särskilt om nån lägger en ordentlig brakare i något av rummen..

Jag gömde ju att säga att jag ska ventilation till varje rum med rör och luftvärmeväxlare, och kan regleras i varje rum efter behov...Samma princip, lika mycket luft som sugs in som sugs ut ur rummen.

Här ska jag testa ännu en kul grej. Jag ska utforma skorstenarna till ventilations-systemet på ett sådant sätt att luften cirkuleras med hjälp av vinden. Detta är dock inte min uppfinning, det är en gammal ide.......Detta gör att det inte behövs fläktar så länge det blåser lite utomhus, Jag ska dock ha fläktar som backup när det inte blåser...

Jo du har rätt i att det behövs lite frisk luft. Om man aldrig tillför ny luft och huset är väldigt välisolerat och tätt då borde det bli mer och mer koldioxid i luften även om pumpen tar bort dålig lukt!...
__________________
Senast redigerad av JEBUS-666 2012-11-23 kl. 00:44.
Citera
2012-11-27, 23:59
  #17
Medlem
tror inte vi bryr oss om hur det ser ut
utan vi vill ha bilder på principen
alla har vi det ibland stökigt hemma
Citera
2016-07-16, 09:11
  #18
Medlem
Hej!

JEBUS-666

Sorry om jag bryter in i en gammal tråd, men jag vill gärna veta lite mer dels hur det funkat på lång sikt och framförallt om hur du tätade mellan in- och ut-luft inuti lådan. Jag har ett dörrhål jag skall sätta igen i ett 200 år gammalt hus på landet, och om jag kan sätta in en "innedel" till en luft-luft-pump som tar kalluft från ena rummet och blåser ut varmluften i det andra så borde jag kunna få cirkulation genom 4-6 rum runt den murade skorstensstocken mitt i huset. Eftersom innedelarna inte är byggda för genomflöde (har inte hittat någon flödesmodell) undrar jag hur man kan få det tätt.
Citera
2016-07-18, 04:59
  #19
Medlem
JEBUS-666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrBalle
Hej!

JEBUS-666

Sorry om jag bryter in i en gammal tråd, men jag vill gärna veta lite mer dels hur det funkat på lång sikt och framförallt om hur du tätade mellan in- och ut-luft inuti lådan. Jag har ett dörrhål jag skall sätta igen i ett 200 år gammalt hus på landet, och om jag kan sätta in en "innedel" till en luft-luft-pump som tar kalluft från ena rummet och blåser ut varmluften i det andra så borde jag kunna få cirkulation genom 4-6 rum runt den murade skorstensstocken mitt i huset. Eftersom innedelarna inte är byggda för genomflöde (har inte hittat någon flödesmodell) undrar jag hur man kan få det tätt.
Nästan 4 år redan!? wow!!

Jodå, det funkar fortfarande. Jag hade dock lite problem att få lika mycket värme till olika rum. Så jag köpte 180mm dator-fläktar med hastighets-styrning till insug och utblås från rummen. Låg ljudnivå och tar inte mycket el. Nu kan jag reglera hur mycket varmluft som skickas till olika rum.

Hmm... Du måste (så klart) leda tillbaka samma mängd luft till innerdelen som du blåser ut i rummen. Så detta betyder att du måste skicka tillbaka halv-varm luft in i det kalla rummet för cirkulation genom innerdelen igen!....Bättre är att ta luften från ett rum som ska värmas upp, då slipper innerdelen värma upp kall luft hela tiden.

Jag tätade mot pumpen genom att såga till spånskivor som passade up/ner mot innerdelens olika ytor, där jag ville täta. Nu kan man inte göra det helt tätt med skiv-material, så jag använde ALUMINIUM-TEJP för perfekt tätning mellan skiv-materialet och pumpen... Man vill ju inte limma fast någonting på pumpen, så tejpen är perfekt.
Citera
2016-07-18, 09:11
  #20
Medlem
Hej!
Tack för svaret. Kul att det funkar bra fortfarande!!! Det är så tråkigt att köpa färdiga lösningar. Det är såklart svårt att matcha olika luftflöden. Reglerbara fläkter verkar bra.

Tillbakaledning av luft tror jag inte är ett problem för en del planlösning är öppen, och för cirkulation tillbaka till sovrummet (som pumpen skall ta luft ifrån) tänkte jag sätta upp en ventil. Tanken är att jag skall få en temperaturgradient där vardagsrummet ligger först på "slingan" och sovrummet sist. Så hålls sovrummet kallare än vardagsrummet. Börjar det tjuta i dörrspringor får jag väl sätta upp fler/större ventiler. Jag kommer att behålla elelementen för säkerhets skull om något rum skulle bli för kallt.

Aluminiumtejp verkar vara en bra ide. Man vil ju inte riskera att det blir för varmt och börjar brinna. Har du något filter i tilluften för att hindra damm från att samlas i inne-pump-delen och i lådan?

Ha Det
Citera
2016-07-18, 20:50
  #21
Medlem
JEBUS-666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrBalle
Hej!
Tack för svaret. Kul att det funkar bra fortfarande!!! Det är så tråkigt att köpa färdiga lösningar. Det är såklart svårt att matcha olika luftflöden. Reglerbara fläkter verkar bra.

Tillbakaledning av luft tror jag inte är ett problem för en del planlösning är öppen, och för cirkulation tillbaka till sovrummet (som pumpen skall ta luft ifrån) tänkte jag sätta upp en ventil. Tanken är att jag skall få en temperaturgradient där vardagsrummet ligger först på "slingan" och sovrummet sist. Så hålls sovrummet kallare än vardagsrummet. Börjar det tjuta i dörrspringor får jag väl sätta upp fler/större ventiler. Jag kommer att behålla elelementen för säkerhets skull om något rum skulle bli för kallt.

Aluminiumtejp verkar vara en bra ide. Man vil ju inte riskera att det blir för varmt och börjar brinna. Har du något filter i tilluften för att hindra damm från att samlas i inne-pump-delen och i lådan?

Ha Det
Jo det är kul att hitta på egna lösningar..

Jag har bara filtret som sitter på innerdelens insug. Jag kan öppna in till insugningsdelen med en lucka, typ skåpslucka, så att jag kan komma åt pumpen, samt rengöra filtren ibland.
Jag tror att extra filter skulle hindra luftflödet till pumpen, men jag kan såklart ha fel...

Jag har dessutom gjort så att jag kan släppa in frisk luft utifrån in till insugningsdelen, om jag för skojs skull vill ha lite frisk luft ibland, hehe

Jag tror dock inte att en värmepump kan tutta eld på tex en spånskiva...Jag använde 22mm golvspånskiva att bygga med. Som mest blir den lite ljummen på utsidan. Tjockleken ger en viss värme isolering.
Citera
2016-07-21, 20:36
  #22
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av JEBUS-666
Jo det är kul att hitta på egna lösningar..

Jag har bara filtret som sitter på innerdelens insug. Jag kan öppna in till insugningsdelen med en lucka, typ skåpslucka, så att jag kan komma åt pumpen, samt rengöra filtren ibland.
Jag tror att extra filter skulle hindra luftflödet till pumpen, men jag kan såklart ha fel...

Jag har dessutom gjort så att jag kan släppa in frisk luft utifrån in till insugningsdelen, om jag för skojs skull vill ha lite frisk luft ibland, hehe

Jag tror dock inte att en värmepump kan tutta eld på tex en spånskiva...Jag använde 22mm golvspånskiva att bygga med. Som mest blir den lite ljummen på utsidan. Tjockleken ger en viss värme isolering.

Lite beroende på värmepump, modell och typ givetvis men generellt ligger maxtemperaturen på utblåset av luften på ca 55-60 grader varmt om man räknar med att trycket på HP sidan av vp ligger någonstans runt 35-37 bar med gasen R410A och man kör den på max. Så det finns ingen möjlighet till att det tuttar eld på spånskivan. Den enda möjligheten det finns för brandfara skulle vara ett rent elfel.
Citera
2016-07-25, 00:43
  #23
Medlem
Dr.Jan.Itors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JEBUS-666
Här är ett tips om hur man kan värma ett hus med en normal värmepump i ett hus där alla dörrarna är stängda, och öppna såklart om man vill det...

Jag köpte en 9 kWh Fujitsu = 13-14000 kr.
Och sedan byggde jag in pumpen i en låda, centralt beläget i huset...

Sedan drog jag från lådan 5 st=160mm --isolerade-- ventilationsrör till olika rum i huset. Till källaren, köket, hallen, 2 sovrum...Vill man ha fler rum uppvärmda kan man eventuellt ta 7st=120mm rör, men inte mindre än 120mm. Och så korta rör som möjligt...

Ni kanske undrar varför just 5 eller 7 rör?. Jo det är för att man kan bara använda max bredden på värmepumpen utblås, och den är ca. 80 cm. bred...Och för att detta ska funka så måste man naturligtvis leda tillbaka lika mycket luft till pumpen som den blåser ut som värme i rören...

Man kan helt enkelt ha ett stort hål på ovansidan av lådan, eller rör. Där den kan suga in exakt lika mycket luft från inneluften i huset som den blåser ner i rören som ligger i botten av lådan på en rad, i mitt fall 5x160mm rör. Det är viktigt att isolera rören som går till rummen...Det är inte helt lätt att förklara men tror att dom flesta fattar beskrivningen...

Hela principen bygger på att man leder tillbaka samma mängd luft som pumpas in i rummen. Vilket betyder att man måste ha ventiler som släpper ut samma mängd luft som pumpas in...Och naturligtvis ska inblås och ventil vara i var sin ände av rummet...
Ventiler och rör går att ljudisolera, men att ljudisolera en öppen dörr går inte!...

Jag har både värme-inblås och ventiler så nära golvet som möjligt. Det smarta med att ha ventilerna så nära golvet som möjligt är att bara den kallaste luften sugs tillbaka ut genom ventilerna...

Och hur funkar detta då undrar ni?...

(jag har även en 180 kvm sal som ska ha en egen pump senare) Bostadsdelen=130 kvm är otät som fan och använder ventilationsprincipen att luft sugs in genom otäta fönster och dörrar!...

Men jag isolerade ett rum för att testa hur effektivt min ide funkar. Och just nu är det 3- ute och den pumpar in 50 gradig luft i rummet, och det är 24+ i rummet och jag svettas som fan..
Och detta med pumpen inställd på lägsta värmenivå 1 av 4...Om ni har ett välisolerat hus då kommer detta att funka!...

Det finns bara ett litet problem, och det är temperaturmätaren i pumpen. Om den hade varit i min fjärrkontroll då skulle det inte vara något problem. men den sitter i lådan på i pumpen vilket gör att jag egentligen inte kan styra temperaturen på ett enkelt sätt...
Om jag kan hitta temperaturmätaren i pumpen och dra några förlängningssladdar till valfritt rum skulle jag vara glad ((( Är det någon som vet var den sitter på pumpen )))
Hur drog du medierören? Har du bild?
__________________
Senast redigerad av Dr.Jan.Itor 2016-07-25 kl. 00:46.
Citera
2016-07-28, 12:51
  #24
Medlem
JEBUS-666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr.Jan.Itor
Hur drog du medierören? Har du bild?
Du menar rören som går till olika rum?

Dom är all inkapslade bakom byggskivor och isolering. Så bilder är omöjligt.
(Edit= Jag glömde nämna att jag bytte till 125 mm rör... 160mm var lite väl klumpiga, och jag kunde klämma in flera rör= Fler rum)
__________________
Senast redigerad av JEBUS-666 2016-07-28 kl. 13:07.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback