Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-11-18, 03:56
  #13
Avstängd
Manginazs avatar
Jag är liberal men kommer att rösta på SD utan tvekan,
1: det finns inga liberala partier i Sverige, i allafall inga som någonsin kommer att få komma till..
2: Det absolut viktigaste för Sveriges överlevnad är ett totalt stopp på invandringen och att utvisa alla kriminella invandrare.
Citera
2012-11-18, 03:59
  #14
Medlem
DapperDanMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Två fel gör inte ett rätt. Om vi bortser från att det rent ideologiskt känns fel att rösta på ett parti centrerat kring att begränsa människors rätt till fri rörlighet, så är ju anledning till varför du önskar offra människors rättigheter absurd. Ett friare medieklimat? Medieklimatet är inget vi ur libertarianskt perspektiv är satta att styra, var tidning styr sitt egna publicerande.

Så avslutningsvis, rent pragmatiskt eftersom det är där du verkar vilja bränna ditt krut, om en person väljer att gå in med engagemang gör han givetvis mer nytta i ett litet parti än vad han gör i ett redan stort parti. Din röst gör större skillnad om du lägger den på LP än på SD, ditt engagemang gör större skillnad om du lägger ner det i LP än SD.

Du gör det enkelt för dig. Om en fri rörlighet för alla innebär att en majoritet antidemokratiska element utifrån tar över vårt land och våra värderingar, hur blir det då möjligt att hävda någon form av liberalism? Liberalismen var ju en västerländsk tankekonstruktion till att börja med, hur kompatibel tror du denna är med medeltidskulturer som tror på sagoböcker från ökenländer?
__________________
Senast redigerad av DapperDanMan 2012-11-18 kl. 04:04.
Citera
2012-11-18, 04:01
  #15
Medlem
DapperDanMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manginaz
Jag är liberal men kommer att rösta på SD utan tvekan,
1: det finns inga liberala partier i Sverige, i allafall inga som någonsin kommer att få komma till..
2: Det absolut viktigaste för Sveriges överlevnad är ett totalt stopp på invandringen och att utvisa alla kriminella invandrare.

Då tänker du ungefär som jag.
Citera
2012-11-18, 04:18
  #16
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Manginaz
Jag är liberal men kommer att rösta på SD utan tvekan,
1: det finns inga liberala partier i Sverige, i allafall inga som någonsin kommer att få komma till..
2: Det absolut viktigaste för Sveriges överlevnad är ett totalt stopp på invandringen och att utvisa alla kriminella invandrare.
Viktigaste frågan för sveriges överlevnad?

Om vi går på SD:s egna siffror beräknar dom spara 119 miljarder på sin restriktiva invandringspolitik. En spottstyver mot vad den keynesianska andan berövar vårt land på varje år.
Citera
2012-11-18, 04:24
  #17
Medlem
DapperDanMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Viktigaste frågan för sveriges överlevnad?

Om vi går på SD:s egna siffror beräknar dom spara 119 miljarder på sin restriktiva invandringspolitik. En spottstyver mot vad den keynesianska andan berövar vårt land på varje år.

Jag håller med. Men tänk vad mycket vi kan spara på båda dessa fronter... Skattesänkningar, bättre vård, högre pensioner, you name it...
Citera
2012-11-18, 04:28
  #18
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DapperDanMan
Du gör det enkelt för dig. Om en fri rörlighet för alla innebär att en majoritet antidemokratiska element utifrån tar över vårt land och våra värderingar, hur blir det då möjligt att hävda någon form av liberalism? Liberalismen var ju en västerländsk tankekonstruktion till att börja med, hur kompatibel tror du denna är med medeltidskulturer som tror på sagoböcker från ökenländer?

Ja? Om vi tar bort de stora incitamenten för mindre produktiva att komma hit (dvs, allt som rör välfärdsstaten) så ser jag inga problem. Det sista du skriver är bara löjligt, från vem och i enlighet med vilken bok baserad t.ex Locke sina naturliga rättigheter på?
Citera
2012-11-18, 04:34
  #19
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DapperDanMan
Jag håller med. Men tänk vad mycket vi kan spara på båda dessa fronter... Skattesänkningar, bättre vård, högre pensioner, you name it...

SD kan bara spara de miljonerna under förutsättningen att de upprätthåller vår välfärdsstat. Ingen välfärdsstat = ingen besparing. Det enda det här visar är att interventionistisk politik får negativa sidoeffekter, såsom den paradoxala situationen att legal invandring blir ekonomiskt sett mycket värre än illegal.
Citera
2012-11-18, 04:35
  #20
Medlem
DapperDanMans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sm910dif
Ja? Om vi tar bort de stora incitamenten för mindre produktiva att komma hit (dvs, allt som rör välfärdsstaten) så ser jag inga problem. Det sista du skriver är bara löjligt, från vem och i enlighet med vilken bok baserad t.ex Locke sina naturliga rättigheter på?

Nu handlar det inte om att sitta fast i teoretiska resonemang. De flesta lever i verkligheten. När det handlar om välfärdsstat kontra invandring, så håller jag med dig. Men dessvärre har vi en sjuklöver som hellre sänker landet i rännstenen, än ställer krav på att folk ska försörja sig själva. Därför är det slut med liberalismen för mig. Just nu iallafall. Därför blir det SD 2014, precis som 2010 för mig... Det enda parti som i dagsläget förmår bryta den politiska korrekthet som förlamar landet.
Citera
2012-11-18, 04:45
  #21
Moderator
sm910difs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DapperDanMan
Nu handlar det inte om att sitta fast i teoretiska resonemang. De flesta lever i verkligheten. När det handlar om välfärdsstat kontra invandring, så håller jag med dig. Men dessvärre har vi en sjuklöver som hellre sänker landet i rännstenen, än ställer krav på att folk ska försörja sig själva. Därför är det slut med liberalismen för mig. Just nu iallafall. Därför blir det SD 2014, precis som 2010 för mig... Det enda parti som i dagsläget förmår bryta den politiska korrekthet som förlamar landet.

Jag lever i en av våra mer brottstyngda förorter, jag är väl medveten om att Sverige är i ett uselt tillstånd. Däremot ser jag att det inte är invandringen eller invandrarna i sig utan incitamenten som lockar improduktiva (alternativt det improduktiva i) invandrare hit som är det problematiska. SD kommer aldrig lösa den problematiken, för man gör inte ens ett försök, man vill bara spruta lite kylarspray på symptomen.

Gör inte den förenklade analysen "dagens immigrationssituation är dålig -> förbjud invadring".

Och jag ser gärna att du bemöter det jag inledde med och som egentligen är kärnan i min kritik mot er som blandar SD-röstande och liberalism i någon form av "ändamålen helgar medlen"-resonemang: Marginalnyttan för en röst på LP är större än en röst på SD.
Citera
2012-11-18, 06:14
  #22
Medlem
Libberos avatar
Snälla, vakna upp från illusionen och ge f-n i cirkusen!

Ha lite stolthet istället för att hora ut era liv med att gå till någon vallokal och slösa onödig tid av era liv där. Den kan användas på lägga tid åt någonting viktigare och som faktiskt bidrar till att skänka era lycka i livet. Gör det i stället för att låtsas som att det spelar någon som helst roll vilka ni röstar på och stå där som ett jävla mähä och låtsas som att ni är fria och att demokrati är någonting frivilligt bara därför att ni kan få rösta på vilka som ska få härska över er.
Ta en löprunda, baka bullar, gå ut med hunden eller gör någonting produktivt som faktiskt kan göra världen fri istället för att ägna er åt sånt här skräp.
Folk har försökt att rösta för att minska staten och härskares inflytandet så länge som demokratin har funnits, men hur många har faktiskt lyckats? Eran röst betyder NADA!


Nog med gormandet. Annars får man väl ge SD att man är anti-etablissemang men det är knappast skäl nog för att välja etatister före LP eller för att ens gå och rösta över huvud taget.
Citat:
Ursprungligen postat av EdwardW
Att däremot rösta på ett parti som vill ta bort de mest grundläggande liberala friheterna (global rörelsefrihet) är idioti.

Ta bort? SD vill minska den, det handlar alltså bara om en gradfråga. Mig veterligen är väl SD beredda att ta in ca 10 000 per år medan alliansen kör med drygt 100 000.
Jämför man hur ''liberalt'' det är att låta människor få strömma hit och leva ''la dolce vita'' på andras pengar och hur ''liberalt'' det är att föra en gammal sossepolitik i övrigt som SD förespråkar så är nog SD tyvärr det mest ''liberala'' alternativet. Även dagens moderater är ju sossar, same same but different.

Citat:
Ursprungligen postat av EdwardW
Om kostnaden för total yttrandefrihet är att införa nazism, och därmed spärra av hela folkgruppers vägar till frihet - då tycker jag nog det är bättre att leva under marxistisk media.
Det finns dock helt andra vägar till att uppnå både yttrandefrihet OCH slippa nazismen, och det är att gå den vägen som små partier alltid vuxit genom - Liberala Partiets valurnor.

Nazism? Nej, SD är bara som gamla sossar har varit, även om media gärna försöker vrida bilden till någonting annat.
Citera
2012-11-18, 10:26
  #23
Medlem
Även jag är synnerligen liberal - i ordets riktiga och originella betydelse - och röstar SD

Jag är även på arbetarnas sida (dvs mot kapitalet (mot socialismen))

- - som medelålders har jag sett genom systemet.

Jag vill INTE delta i världens största sociala experiment: Globalisering, För att ett gäng idioter har fått en fix idé om att lösa alla värdens problem på en en gång, vilket förövrigt är en lögn i syfte att landet ska lämna ifrån sig självbestämmande.

Nu har vi haft invandring i 40-50 år(bekvämlighets ekonomisk) - och det gick åt helvete. Inser det och agerar därefter.
Citera
2012-11-18, 11:03
  #24
Medlem
Varför inte:

"Därför slutade jag kalla mig liberal och röstade S"
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback