Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2018-01-25, 23:48
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Vi har sannerligen olika sätt att förklara saker på du och jag PeterNoster, finner mitt sätt mer adekvat inför den givna frågeställningen än ditt. Du tycker såklart tvärtom. Men om en motor som går varm, inte tillförs ett främmande element, som kallt vatten, så befinner sig dess interna mått intakt. Det är när man tillför, för konfigurationen mellan topp och block, ett främmande element, som iskallt vatten, som saker blir skeva. Sen finns givetvis taskiga packningar, som fransmän är proffs på att tillverka.

Är ute på tunn is här faktiskt, aldrig skänkt saken någon djupare tanke. En alutopp, på ett gjutjärnsblock, där har vi olika typer av rörelser, vid viss temperatur. Men hur funkar alublock, med alutopp, vid överhettning? Det är ju en i sammanhanget mjuk metall, som vid alla temperaturer, bör följa varandras rörelser. Eller är det antalet hål i materialet som avgör dess rörelser? Enlighten me.

Eder ödmjuka besserwisser.

Som du vet så följer metallens värme över alutoppar och alublock på det sättet det som skiljer dom åt är faktiskt packningarna som ibland inte för vidare värmen.
Du har ett varmt alublock som får kylning och av värmen till topparna som är den varmaste delen som kyls så finns det annat, men det är så man säga, kamaxlar å hans moster har ingen chans om det inte finns kompression.
Citera
2018-01-26, 22:18
  #14
Medlem
Hej hörrni tack för svaren.

Har en Toyota från 1986. kör jag länge på exempel motorväg allt från 110-130 sen när jag stannar så sprutar det ut lite ur expansionskärlet, eller när jag till exempel kör på vägar med mycket uppförsbackar.

På er låter det som explosion inte är så stor risk.
Citera
2018-01-26, 22:37
  #15
Medlem
Ulrik.Agrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seriost.O
Hejsan lånar tråden lite för en fråga.

Hur vanligt tror ni att en gammal bil med många mil, där t-packningen går utan förvarning. Man har ju hört vissa skräckexemplar där den spricker helt och sprutar vätska.

Jag menar annars brukar man kunna se symptom, ex drar mer olja, att det läcker in glykol i oljan och så vidare. Men hur ofta tror ni toppen spricker utan förvarning?

Undrar därför att min bil har några år på nacken nu.
Märklig frågeställning. En packning som inte läcker är hel, en packning som läcker är trasig. Hur menar du att den ska förvarna? Har aldrig sett en trasig packning spruta vätska.

Citat:
Ursprungligen postat av seriost.O
Hej hörrni tack för svaren.

Har en Toyota från 1986. kör jag länge på exempel motorväg allt från 110-130 sen när jag stannar så sprutar det ut lite ur expansionskärlet, eller när jag till exempel kör på vägar med mycket uppförsbackar.

På er låter det som explosion inte är så stor risk.
Börja med att byta lock till expansionskärlet.
Citera
2018-01-26, 22:44
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ulrik.Agren
Märklig frågeställning. En packning som inte läcker är hel, en packning som läcker är trasig. Hur menar du att den ska förvarna? Har aldrig sett en trasig packning spruta vätska.


Börja med att byta lock till expansionskärlet.

Ja tack jag ska göra det.

Nej jag tycker inte det är en konstig fråga då jag är så gott som okunnig och försöker lära mig, och inte har en aning om hur bilar fungerar till skillnad från er.
Citera
2018-01-27, 01:09
  #17
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seriost.O
Ja tack jag ska göra det.

Nej jag tycker inte det är en konstig fråga då jag är så gott som okunnig och försöker lära mig, och inte har en aning om hur bilar fungerar till skillnad från er.

Termostaten håller vätsketemperaturen vid 90C. Normalt kokar vatten vid 100C. Inne i motorblocket blir det hetare än 100C på en del ställen. För att öka marginalen till kokning så står kylsystemet under tryck, typ tryckkokare. Det höjer kokpunkten till 130 grader.

Säg nu att trycket är borta p.g.a trasig ventil i expansionskärlet eller läck i slangarna dit så kokar vattnet på hetaste stället vid 100C och du ser bubblor i expansionskärlet.

Ett annat skäl till bubblande i expansionskärl är luftfickor i kylsystem som uppstått när man bytte kylvätska efter en reparation utan att lufta systemet. Värmeelementet ligger ofta högre är kylaren så när kylaren är full så är värmeelementet tomt.
Citera
2018-01-27, 02:57
  #18
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av h4ck3rsl4ck3r
Vi har sannerligen olika sätt att förklara saker på du och jag PeterNoster, finner mitt sätt mer adekvat inför den givna frågeställningen än ditt. Du tycker såklart tvärtom. Men om en motor som går varm, inte tillförs ett främmande element, som kallt vatten, så befinner sig dess interna mått intakt. Det är när man tillför, för konfigurationen mellan topp och block, ett främmande element, som iskallt vatten, som saker blir skeva. Sen finns givetvis taskiga packningar, som fransmän är proffs på att tillverka.

Är ute på tunn is här faktiskt, aldrig skänkt saken någon djupare tanke. En alutopp, på ett gjutjärnsblock, där har vi olika typer av rörelser, vid viss temperatur. Men hur funkar alublock, med alutopp, vid överhettning? Det är ju en i sammanhanget mjuk metall, som vid alla temperaturer, bör följa varandras rörelser. Eller är det antalet hål i materialet som avgör dess rörelser? Enlighten me.

Eder ödmjuka besserwisser.


Lite bilder på blåsta huvud packningar, blown head gaskets:
https://www.google.se/search?biw=192...UWV_7gkb1PCzM:

Det vanligaste felet verkar vara att den går läck mellan cylindrarna. Att det ska behöva vara så tätt mellan cylindrarna. Konsekvenserna av det får man tänka sig. En explosion i den ena cylindern trycker ner avgaser i grannen.

En del av bilderna ingår i artiklar om hur man analyserar om packningen är trasig.
Märkligt nog såg jag ingen bild från en fransk bil.

Ja, du är ute på isen med kallvattnet. Toppen och blocket blir ju alltid olika varma oavsett material då ju packningen inte leder värmen. Allting rör sig när tempen ändras. Dessutom är det ju höga temperaturer i förbränningsrummet som den där plåtskoningen ska skydda packningen från.


Bara ett bildexempel:
https://cimg3.ibsrv.net/cimg/www.doi...ket-114847.jpg

Artikel med bilder:
http://www.simple-car-answers.com/Bl...ad-Gasket.html

Packningar är förbrukningsvara.
Citera
2018-01-27, 15:25
  #19
Medlem
Hej alla kul att det blev en diskussion, det verkar som det kan bli en ''explosion'' trots allt ?
Citera
2018-01-27, 15:43
  #20
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seriost.O
Hej alla kul att det blev en diskussion, det verkar som det kan bli en ''explosion'' trots allt ?

Hur kom du fram till det?
Citera
2018-01-27, 15:47
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Hur kom du fram till det?

Så svaret är att det inte kan?

( ja jag kan inget om bilar)
Citera
2018-01-27, 16:35
  #22
Moderator
Citat:
Ursprungligen postat av seriost.O
Så svaret är att det inte kan?

( ja jag kan inget om bilar)
Nej, en brusten toppackning leder inte till en explosion eller nåt fatalt haveri. Däremot kan du bli stående längs vägen om du har otur, oftast går det att hanka sig hem eller till verkstad då det brukar bli värre och värre.
Citera
2018-01-27, 22:11
  #23
Avstängd
h4ck3rsl4ck3rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PeterNoster
Ja, du är ute på isen med kallvattnet. Toppen och blocket blir ju alltid olika varma oavsett material då ju packningen inte leder värmen. Allting rör sig när tempen ändras. Dessutom är det ju höga temperaturer i förbränningsrummet som den där plåtskoningen ska skydda packningen från.

Eder ödmjuke old besserwisser här igen.

Nejdu, PeterNoster, nu är det du som är ute på tunn is här. Vad det gäller att fylla på med kallt vatten, i en varm motor, i ett kylsystem som tappar kylvätska, p.g.a något läckage, är en dödssynd. Det blir en chock för den varma aluminiumtoppen med blockpackningshaveri som följd, det är oftast så folk gör när dom sabbar packningarna!

Testa att elda på en sten, få upp den i temp rejält, sen häll iskallt vatten över den, vad händer? Funkar likadant med alutoppar, dom spricker inte såklart, som stenen, men dom vrider sig, och tappar därmed kontaktytan med blocket, press på packningen försvinner, varpå packningen blåses ut av motorns tryck.

Snackades mycket om detta förr i tiden, när aluminiumtoppar introducerades. När allt var gjutjärn så spelade detta ingen roll alls!
__________________
Senast redigerad av h4ck3rsl4ck3r 2018-01-27 kl. 22:30.
Citera
2018-01-27, 22:21
  #24
Avstängd
h4ck3rsl4ck3rs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av seriost.O
Så svaret är att det inte kan?

( ja jag kan inget om bilar)

Det blir ingen explosion nej. Du kan säkert något annat, det är vad allt handlar om, man ger och tar av varandras insikter och kunskaper. Det är det som är Flashback.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback