Beräkning av utloppstryck från ventil

Den förutsättningen är tyvärr alltid uppfylld i den bistra verkligheten. Visst ju större genomlopp desto mindre tryckfall men något tryckfall blir det alltid så fort det finns ett flöde.

(Kanske med undantag av flytande helium-3 som väl är supraflytande (som supraledning fast för fluider) men det är inte så ofta vi har det i rören.)

Menar du CM-20-025 med Ø20 mm kolv och 25 mm slaglängd eller är det 250 mm slaglängd? I vilket fall som helst så är ju volymen i en sådan pytteliten så den kommer att växla på en bråkdel av en sekund. Magnetventilen med 6 mm genomlopp verkar fullt tillräcklig till cylindern. Placera gärna magnetventilen nära cylindern så det blir så korta slangar som möjligt och inte de tunnaste slangarna.

Magnetventilen har två utloppshål där den släpper luft mot atmosfär när ena cylinderänden ska tryckavlastas. Sätt ett par strypljuddämpare i den hålen så blir den både tystare och så kan man justera hur snabbt kolven slår genom att variera strypningen.

Kom gärna tillbaka med ett youtubeklipp på lådan när ni är färdiga.

Men herre gud, sluta vara petig nu.
Ok, skulle skrivigt att tryckfallet vid 2 tums ventil borde vara nästan 0.
Det minimala tryckfall som skulle ske där kan man nog bortse ifrån
Det här börjar ju låta löjligt.
Tryckfallet i slangen/röret mellan tanken och cylindern då?
Ponera att ledningen är 2 meter, kommer en luften att ta sig till förbrukaren överhuvudtaget?
Svar : Ja.
Naturligtvis sker ett motstånd i ventil såsom i slang/rör, och kan man ju inte komma ifrån.

Men nu var ju TS fundersam över om ventilen skulle vara en flaskhals eller ej.
Att krångla till saken med snack om ett motstånd i ventilen som även finns i slangen blir ju löjligt.
Är ventilen 10cm lång ska ju slangen kunna kortas motsvarande, då slipper man ju det motståndet.

Ska du jaga responstid så är ju ett kort avstånd mellan ventil och cylinder att föredra, och helst rör den biten.
och glöm inte en dräneringnippel lågt belägen, det brukar ju kunna samlas en hel del vatten där.

Jag menar den med en slagvolym på 25 mm. Tror du annars att ventilen M-04-533-HN eller M-20-533-HN skulle kunna funka? ( http://www.airtec.se/dokument/Serie%...-%20AIRTEC.pdf )
Är det inte bättre ju högre flödet är?
Det där med strypljuddämparen var intressant, det ska vi kika lite närmare på
Ska försöka komma ihåg att lägga upp en filmsnutt. det är i april/maj projektet ska vara klart

Så ni tror alltså att inloppstrycket på ventilen bör vara samma som utloppstrycket på ventilen och därmed samma inloppstryck på cylindern? Alltså 8-9 bar som vi ska ha vid inloppstrycket på ventilen?

Vart bör denna dräneringsnippel sitta?

Jo jo, i realiteten har du förstås rätt i att det är försumbart under de förutsättningarna. Här i fysikhörnan, kanske till skillnad från mer praktiskt inriktade avdelningar så får vi ändå vara teoretiskt strikta och jag tänkte mer på principer än praktikaliteter.

Slaglängd menar du, det blir inte mycket volym det och då behöver du inte fundera mer på val av ventil, det blir bra med vad som helst till en så liten cylinder och den med 6 mm genomlopp blir alldeles utmärkt.

Ni har förstås mer utgångsdata än jag gällande växellådan men räcker en så liten cylinder? Är det en vanlig manuell bilväxellåda? Tänk på att kolven har mycket mindre kraft i dragande än i tryckande riktning.

Njaäe, tryckfallet beror ju på flödet men efter ett ögonblick så har ju flödet minskat och då går snart tryckfallet ner mot noll så då har du samma tryck i hela systemet.

Generellt på alla lågpunkter alltså lägsta punkten i en delsträcka av ledningsnätet men har ni torkad luft så kan ni skita i det. Jag har kört utan varken dränering eller tork till mina hemmabyggda pneumatiska garagedörrsöppnare och det har aldrig varit något problem. Borde bara haft ett partikelfilter för magnetventilen har jag fått ta isär och rengöra med ett par års mellanrum. Djävligt snäva toleranser i sådana prylar så kosta på er ett litet filter åtminstone. Torkad luft är bra men det kan gå med otorkad också, åtminstone så länge det är plusgrader.

Ja, jag menar så klart slaglängden. Så du tror kanske till och med att den med ett genomlopp på 3 mm räcker till å? För att beräkna kraften som krävs för att få i växeln, är det så lätt som att ta P=F/A. Där P är inloppstrycket på cylindern och A är arean på kolven i cylindern? Jag lär ju trots allt räkna på allt detta för att vissa varför jag har valt just den här vwntilen och cylindern

Ja, vi ska använda oss av en orginalväxellåda från en R6:a(motorcykel) och för att få i växeln åt varje håll krävs 14 mm upp eller ner alltså. Så vi ska egentligen specialbeställla en cylinder med en slaglängd på 30 mm för att växeln ska kunna gå i, så har vi lite marginal å. Tror du inte dragkraften räcker till med denna cylinder?

Jag tror iallafall att vi kommer att använda torkad luft.

3 mm hade nog räckt egentligen men den större är väl inte många kronor dyrare och vill ni manövrera snabbt så är det lika bra att det är stort genomlopp. Nu är ju cylindervolymen i tryckande riktning bara ~8 ml. Säg att det behövs 4 bar för att manövrera växelspaken, då går det åt 8*(1+4)=40 Nml luft (normalmilliliter). Ventilen med Ø6 mm släppte igenom 950 Nl/min vid 1 bars tryckfall. 0,04/950=så djävla kort tid så man behöver inte fundera ens. Då ångrade jag mig, 3 mm ventil räcker. Dessutom är anslutningarna på cylindern så små så ni har ändå minst lika mycket tryckfall bara där som i ventilen.

Tänk på att när du beräknar kraften utifrån kolvarean så måste du dra ifrån arean för kolvstången när du beräknar dragande kraften. Du har runt 3 cm² i tryckande men 2,5 cm² i dragande riktning.

Förresten, ligger växelns neutralläge i mitten och så vill ni lägga i växlar både uppåt och nedåt? Ni kan i så fall inte få i neutralläget igen mha cylindern för man kan knappast få den att stanna i mitten.

Hur menar du med att du ångrade dig? du skrev ju i början att du trodde att det räckte?
Du menar 0.8 milliliter va?
Jag hänger inte riktigt med på uträkningen 8*(1+4), vad är detta för formel? jag är beller inte med på när du tar 0,04/950. får man ut hastigehten det tar för att få i växlen med hjälp av detta? Får ursäkta, kanske bara är trött..

Svar ja, neutralen ligger mellan växel ett och två. Det krävs alltså en halv växel för att få i den. Och detta löste man föra året på något vis, genom att lägga i både upp och nerväxel samtidigt, genom en knapp på instrumentpanelen. Då stannade liksom cylindern i mittläget. Vet inte riktigt hur det fungerar, men vi ska kika lite närmare på det sen hur dom gjorde. Men de hade iofs två stycken 3/2-ventiler så det kanske var enklare då. Vi ska ju använda 1 st 5/3-ventil nu.