Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-10-24, 10:46
  #13
Medlem
IanChurchills avatar
Det jag mest saknar i artikeln är följande:
  • Vad har processen för verkningsgrad?
    Hur stor är anläggningen? Går den att skala ned för t ex hemmabruk?
    Vad kommer bensin tillverkad på detta sätt att kosta? Talar vi om 100 kr/l är tekniken inte särskilt intressant för närvarande, men 10 kr/l är en annan sak.
Citera
2012-10-24, 12:21
  #14
Medlem
Sadomans avatar
Allt denna process innebär är energiförädling. El -> bensin. Det enda nya och revolutionerande är att de byggt en apparat som gör bensin från luft och vatten i ett steg. Under processen förbrukas mer energi än vad den resulterande produkten innehåller. Det säger sig självt. För luft (koldioxid) och vatten innehåller syre. Syret är inte med i slutprodukten och kastas som avgaser trots att det krävde energi för att få fram den. I princip är det sabatier processen och elektrolys som är sammanlänkade, troligen med en ny katalysator som ger högre kolväten än metanet som sabatier processen vanligtvis ger. Och då man utgår från luft så måste man utvinna koldioxiden ur den. Det finns inte mycket koldioxid i luft och därför måste stora mängder luft behandlas med allt vad det innebär i elförbrukning till kompressorerna.
Citera
2012-10-24, 12:27
  #15
Medlem
Sadomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IanChurchill
Det jag mest saknar i artikeln är följande:
  • Vad har processen för verkningsgrad?
    Hur stor är anläggningen? Går den att skala ned för t ex hemmabruk?
    Vad kommer bensin tillverkad på detta sätt att kosta? Talar vi om 100 kr/l är tekniken inte särskilt intressant för närvarande, men 10 kr/l är en annan sak.

Det borde gå att räkna på om man utgår från sabatier processen och elektrolys. Jag gjorde det en gång men det var länge sen. Jag fick ett pris på producerat metan som var över dåvarande världsmarknadspris. En sabatier reaktor kan byggas i storleken av en colaburk. En electrolyscell är inte särskilt mycket större. Ett koldioxidfilter skulle behöva bli lite större då en massa luft måste processeras. Det skulle hjälpa med en koldioxidkälla. I ett hem skulle en varmkompost kunna fungera som en biologisk sådan. Och man skulle kunna mata den med överskottssyret från processen.
Citera
2024-01-06, 22:12
  #16
Medlem
0A0As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IanChurchill
Det jag mest saknar i artikeln är följande:
  • Vad har processen för verkningsgrad?
    Hur stor är anläggningen? Går den att skala ned för t ex hemmabruk?
    Vad kommer bensin tillverkad på detta sätt att kosta? Talar vi om 100 kr/l är tekniken inte särskilt intressant för närvarande, men 10 kr/l är en annan sak.

Ett team från Stanford Universitetet har kommit på ett sätt att öka verkningsgraden med tusen gånger.

Stanford engineers create a catalyst that can turn carbon dioxide into gasoline 1,000 times more efficiently

Citat:
Captured CO2 can be turned into carbon-neutral fuels, but technological advances are needed. In new research, a new catalyst increased the production of long-chain hydrocarbons in chemical reactions by some 1,000 times over existing methods.
Citera
2024-01-07, 00:08
  #17
Avstängd
Loveletter666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IanChurchill
Det jag mest saknar i artikeln är följande:
  • Vad har processen för verkningsgrad?
    Hur stor är anläggningen? Går den att skala ned för t ex hemmabruk?
    Vad kommer bensin tillverkad på detta sätt att kosta? Talar vi om 100 kr/l är tekniken inte särskilt intressant för närvarande, men 10 kr/l är en annan sak.
Även om den så skulle kosta 100kr litern , i elförbrukning med dagens elpris, så tror jag det kan intressera väldigt många.

Själva metoden alltså

Så jag tippar på några 10x på 10x till , räknat på energiförluster. Inte minst mtp att någon tjomme påstår sig ha ökat effektiviteten med tusenTALS procent.

Iaf, som ett intressant ändamål kan vara typ att omvandla elen (som är en ”nu-förbrukningsvara) till något som kan hålla energin för att ta ut vid annat tillfälle. Även kallat batteri.

Det har väl forskats mycket på att använda väte i det här syftet med och jag antar att de två metoderna i princip slåss med varandra nu. Om det ens är i närheten av varandra förstås. Dessutom brukar det väl gå dåligt att förvara bensin en längre period.
__________________
Senast redigerad av Loveletter666 2024-01-07 kl. 00:14.
Citera
2024-01-20, 18:27
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zorze
Framställer bensin av luft!!??Ur dagens DN

http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/f...bensin-av-luft



Hur är det möjligt?Är det första maj?Ur luft,de måste väl tillsätta något?Då borde det ju också att få fram bensin ur vatten?...det här måste väl vara planterat ,och nyhetstorka.....eller?...går tidningarna så dåligt att de måste ta till tabloidtidningarnas knep.Minns för tjugotalet år sedan då det i en tabloidtidning visade en bild på ett vikingaskepp där det påstods ha hittats nedfruset på Grönland.Vikingarna satt upp i båten,höll i årorna,endast skelletten som satt upp,intakt

De har framställt fem liter sedan augusti - frågan är väl hur mycket energi har det kostat att driva 'raffinaderiet'?
Citera
2024-01-20, 19:05
  #19
Medlem
Om själva anläggningen är billig skulle det här kunna vara ett bra sätt att använda överskottsenergi från sol- och vind som under gynnsamma förhållanden kan producera mer el än som behövs. Anläggningen skulle då stå stilla större delen av tiden och bara dra igång vid produktionstoppar.

Annars får vi vänta tills solceller är så billiga att man kan få lönsamhet i det ändå. Saudiarabien slutar pumpa olja och producerar den istället med enorma solcellsparker i öknen.
Citera
2024-01-20, 19:19
  #20
Medlem
zorzes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
De har framställt fem liter sedan augusti - frågan är väl hur mycket energi har det kostat att driva 'raffinaderiet'?
Ja det kan man undra.Har det kommit några fler uppgifter?

Har i bakhuvudet att någon bluffade om någon maskin som alstrade energi.Fick miljonstöd men som var en väl genomförd bluff som också utförts i något mer land i Europa
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback