Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-10-18, 15:56
  #13
Medlem
Hastiiiifans avatar
Var fan försvinner dessa pengar, man skär ju ner på allt?
Citera
2012-10-18, 15:59
  #14
Avstängd
Det som dom flesta som klagar på höga skatter missar dock är ju att dom fortfarande får mer från staten än dom ger.

Visst, 17.000kr går till staten, av dom 17.000 kronorna lägger staten sen 20.000 kronor på att köpa varor och tjänster från just det företaget du som klagar jobbar på, som sedan blir din nästa lön.

Det är ju fortfarande så att staten har inga pengar, dom fördelar pengar, dom säkerställer orättvisorna, det är dom som ser till att du som är höginkomsttagare är höginkomsttagare.
__________________
Senast redigerad av AndersJoh 2012-10-18 kl. 16:10.
Citera
2012-10-18, 16:00
  #15
Medlem
Modelsandbottless avatar
En sak som jag stör mig på är att av arbetsgivaren inbetald arbetsgivaravgift oftast inte står med på lönespecen, vilket gör att många tror att de betalar mycket mindre i skatt än vad de i själva verket gör... Känns som att fler skulle tycka att det är för mycket om de visste att det i princip inte finns någon (ungdomar undantagna) som betalar under 40% i skatt.
Citera
2012-10-18, 16:13
  #16
Medlem
Fris avatar
Statlighet är kaos. Det finns många tusen, om inte miljoner, korkade snurrigheter överallt i dess planlösa verksamhet. En av dem är att "lön" inte är ett ekonomiskt begrepp. Ingen betalar ut lönen. Ingen får lönen. Lön är ett internt förvaltnignsjuridiskt begrepp hos Skatteverket. Arbetsgivaren betalar ut lön+arbetsgivaravgift. Löntagaren får lön-inkomstskatt. Ändå käbblas det ständigt om detta interna förvaltningsjuridiska begrepp "lön" hela tiden. Det är t.o.m. det beloppet som skrivs in i anställningsavtalen. Helt obegripligt och djupt förvirrande.

Det bästa vore om arbetstagaren varje månad fick hela det belopp som arbetsgivaren betalar för att anställa honom. Ca 31 250 kr för en medellöntagare. Sen får arbetstagaren runt 20 december varje år ett inbetalningskort av staten med summan av arbetsgivaravgift och inkomst skatt att betalas inom 7 dagar. Ca 220 000 kronor för en medellöntagare. Det skulle skapa julstämning det! Betalar man inte en myndighetsavgift i tid så får man direkt automatiskt betalningsanmärkning hos Kronofogden utan påminnelse, och det är oförhandlingsbart, avbetalningsplan är aldrig möjlig.
Citat:
Ursprungligen postat av Masterkrabban
Pension: 4300kr (vilket blir lite skrattretande, om man läser här ex. http://www.svd.se/naringsliv/pyramid...na_6438430.svd )
Det kanske syftar på den del av löneskatten som heter penisonsavgift. Men det är ju pengar som läggs i samma pott som precis alla andra skatter och avgifter och som betalas ut löpande för allaehanda ändamål. Ingenting av det där sparas till någon framtida pension. Staten gör inte det. Den bara hoppas kunna fortsätta beskatta de som arbetar för att löpande dag för dag betala de utlovade pensionerna. Ap-fonderna motsvarar knappt 4 års pensionsutbetalningar i dagens takt. Och den s.k. "pensionsavgiften" är inte pengar som fonderas, det är bara en meningslös etikett på en del av statens homogena skatteinkomst.
__________________
Senast redigerad av Fri 2012-10-18 kl. 16:21.
Citera
2012-10-18, 16:26
  #17
Medlem
Maniks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersJoh
Det som dom flesta som klagar på höga skatter missar dock är ju att dom fortfarande får mer från staten än dom ger.

Visst, 17.000kr går till staten, av dom 17.000 kronorna lägger staten sen 20.000 kronor på att köpa varor och tjänster från just det företaget du som klagar jobbar på, som sedan blir din nästa lön.

Det är ju fortfarande så att staten har inga pengar, dom fördelar pengar, dom säkerställer orättvisorna, det är dom som ser till att du som är höginkomsttagare är höginkomsttagare.

Kan vara det enskilt dummaste jag har hört. Någonsin. På riktigt.
Citera
2012-10-18, 16:32
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AndersJoh
Det som dom flesta som klagar på höga skatter missar dock är ju att dom fortfarande får mer från staten än dom ger.

Visst, 17.000kr går till staten, av dom 17.000 kronorna lägger staten sen 20.000 kronor på att köpa varor och tjänster från just det företaget du som klagar jobbar på, som sedan blir din nästa lön.

Det där går väl inte riktigt ihop? Eller missförstod jag dig kanske på något vis?

Citat:
Ursprungligen postat av AndersJoh
Det är ju fortfarande så att staten har inga pengar, dom fördelar pengar, dom säkerställer orättvisorna, det är dom som ser till att du som är höginkomsttagare är höginkomsttagare.

Frågan är varför staten ens skulle behöva omfördela våra pengar. Det där med att de säkerställer orättvisorna köper jag definitivt inte. Och förklara gärna hur staten ser till att höginkomsttagare är just höginkomsttagare.
Citera
2012-10-18, 16:37
  #19
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Manik
Kan vara det enskilt dummaste jag har hört. Någonsin. På riktigt.

Förklara varför det är fel. Vilka är höginkomsttagare idag? Alla som är skattefinansierade och/eller jobbar mot stat/kommun.

Läkare, it-konsulter, stora byggentreprenörer, osv. osv.

Matematiken är enkel. En låginkomsttagare får 100% lön, och betalar 100% av den för sitt leverne.
Höginkomsttagaren får också 100% lön, men betalar bara 90%, och är en kostnad för ekonomin.

Det hade ALDRIG varit möjligt utan skattesystemet, utan skattesystemet så hade jag bara haft 100kr att betala för läkaren, och han hade fått acceptera det, eller låta bli, och hade han låtit bli, så hade han svultit ihjäl. Att vi i ekonomin betalar ut mer i lön, än vad vi sen får i intäkter hade ju aldrig gått på en fri marknad, utan staten/skatt.

Att skatt är kapitalöverföring från dom fattiga till dom rika är ju inte ens kontroversiellt.

Vad jobbar du själv med?
Citera
2012-10-18, 16:40
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hastiiiifan
Var fan försvinner dessa pengar, man skär ju ner på allt?
Våra kära kulturberikare.
Citera
2012-10-18, 16:41
  #21
Medlem
Masterkrabbans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersJoh
Det som dom flesta som klagar på höga skatter missar dock är ju att dom fortfarande får mer från staten än dom ger.

Visst, 17.000kr går till staten, av dom 17.000 kronorna lägger staten sen 20.000 kronor på att köpa varor och tjänster från just det företaget du som klagar jobbar på, som sedan blir din nästa lön.

Det är ju fortfarande så att staten har inga pengar, dom fördelar pengar, dom säkerställer orättvisorna, det är dom som ser till att du som är höginkomsttagare är höginkomsttagare.


Varför kan inte jag få förvalta mina egna pengar? Jag är mogen nog att rösta, köra bil, dricka alkohol, bestämma till viss del över min kropp (staten har tydligen också en åsikt)..men inte att förvalta en stor del av mina egna pengar?

Varför finns det ingen nöjd-kund-garanti hos staten? Öppet köp?

Staten omfördelar och tar ut en avgift för det. Hade jag haft mer pengar i fickan hade jag lagt det på nära och kära, och gett mer till välgörenhet. Det är solidaritet, inte att bli avtvingad massa pengar av staten med hot om fängelse.

Som sagt, jag har personligen inget emot att betala lite skatt, för att hjälpa de som absolut inte kan ta hand om sig själva. Men 17200 kronor skatt på 25 000 intjänade kronor är orimligt.
Citera
2012-10-18, 16:48
  #22
Medlem
andrers avatar
Obs att de inte har inkluderat inflation, vilket är en osynlig skatt.

Genom inflationen skriver de ner sina skulder till folket (pensioner, sparkonton), och folket börjar redovisa vinst på sina värdepapper (även om man gjort en reell förlust) och man tvingas betala vinstskatt.
Citera
2012-10-18, 16:52
  #23
Medlem
Masterkrabbans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av andrer
Obs att de inte har inkluderat inflation, vilket är en osynlig skatt.

Genom inflationen skriver de ner sina skulder till folket (pensioner, sparkonton), och folket börjar redovisa vinst på sina värdepapper (även om man gjort en reell förlust) och man tvingas betala vinstskatt.


Vi går lite off-topic nu, men du har helt rätt.

Svenska Mises-institutet skriver en intressant artikel här om riksbankens räntan, och refererar till en ovanligt klarsynt Stefan Ingves:

http://www.mises.se/2012/10/18/riksb...fen-om-rantan/
Citera
2012-10-18, 16:53
  #24
Medlem
andrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AndersJoh
Förklara varför det är fel. Vilka är höginkomsttagare idag? Alla som är skattefinansierade och/eller jobbar mot stat/kommun.

Läkare, it-konsulter, stora byggentreprenörer, osv. osv.

Matematiken är enkel. En låginkomsttagare får 100% lön, och betalar 100% av den för sitt leverne.
Höginkomsttagaren får också 100% lön, men betalar bara 90%, och är en kostnad för ekonomin.

Det hade ALDRIG varit möjligt utan skattesystemet, utan skattesystemet så hade jag bara haft 100kr att betala för läkaren, och han hade fått acceptera det, eller låta bli, och hade han låtit bli, så hade han svultit ihjäl. Att vi i ekonomin betalar ut mer i lön, än vad vi sen får i intäkter hade ju aldrig gått på en fri marknad, utan staten/skatt.

Att skatt är kapitalöverföring från dom fattiga till dom rika är ju inte ens kontroversiellt.

Vad jobbar du själv med?

Det här är fullständigt fel. Jag själv är ingenjör inom produktion, vilket är grunden till ekonomi.

När en rik person exempelvis sparar pengar, tex aktier eller ett sparkonto, så investerar andra hans pengar (banker/investeringsbolag etc.). Hans besparing är därmed deras skuld till honom (dvs hans bankkonto eller värdet på värdepapper).

Det staten gör är missallokerar resurser, tar bort en nödvändig flexibilitet från ekonomin (samt att politikerna är fullständigt inkompetenta vilket förvärrar situationen ofta oerhört). Du behöver inte veta hur en ekonomi fungerar, men du ska veta att det är när du kan välja (frihet) som du kan påverka.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback