Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-03-08, 17:21
  #397
Medlem
Kaustis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SingleStar
38000 besökare om dagen? När jag har varit där har det varit glest med folk.

Räknar dom kanske "antalet passerande"? Antalet personer som bara går igenom stället för att komma till Friends, och eventuellt tillbaka, under t.ex. musikevenemang och fotbollsmatcher bör vara bra många hundra tusen personer per år.
Citera
2017-03-08, 21:00
  #398
Medlem
SingleStars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Arketypisk stadsplanemaskirovka. Att vagga in fastighetsägarna i trygghet innan expropriationsöverfallet. Eller för att tillse att starkare intressen inte köper in sig i områden...

2. Det står i texten till beslutet att dragningen kommer att bortfalla. Snarare är det där en politisk hopkokning i spekulativt syfte med politik som enda mål. Man kan gissningsvis spekulera att de tänkt som så att;
2a. Rakt över macken - det gillar Mp.
2b. Spårväg till studenterna kul.
2c. Sedan ska M luras vi skuggar upplägget så att de tänker - bra då kan vi riva studentlägenheterna och göra flis av saken. Transport till de 1500 arbetsplatserna - utmärkt.

2.1 I övrigt är det uppenbart att spårvägen måste framdragas i tunnel under E4 komplexet - vilket är dyrt men troligen billigare än att omkonstruera hela komplexet.

3. Det framgår av texten till kartan att dragningen inte är beslutad utan bara spekulerad och att beslutskraften ligger utanför föreslagsgivarens möjlighet att genomföra. Det är i praktiken ett trollförslag utan någon form av teknisk utredning.

4. Däremot kan tänkas att politikerna ser det som samhällsnytta att undervisa KTH:s och SU:s studenter i folkvett, ärbarhet, hederlighet och samhällsekonomi. Ur den synvinkeln är förslaget tillsammans med hyresräkningarna till Quarnevalen synnerligen nyttiga.

När politiker tar beslut över våra huvuden så frågar de oss invånare med ledande frågor vad folk gillar bäst. Sedan blandar man resultaten till önskat resultat och voila du har demokratin som i ett nötskal.

Eller som advokaterna säger - ställ aldrig en fråga om du inte redan vet svaret.
Citera
2017-03-09, 10:06
  #399
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SingleStar
När politiker tar beslut över våra huvuden så frågar de oss invånare med ledande frågor vad folk gillar bäst. Sedan blandar man resultaten till önskat resultat och voila du har demokratin som i ett nötskal.

Eller som advokaterna säger - ställ aldrig en fråga om du inte redan vet svaret.

1. Det där är väl inte en korrekt beskrivning av det hela. Möjligtvis namnsättning på färdiga projekt. De reella besluten togs redan vid årsbytet 1800 till 1900. Det enda reella nya förslaget som sedan tillkommit var sammanbindningsbanan#2. Den föll bort av två skäl; A: dyr och B: att spårvägsklubben ville att SJ skulle betala för kalaset och maka sig från nuvarande spårsystem. "Konstigt" nog så avled i princip hela spårvägsklubben och alla spårvägsklubbens tjänstemän mellan 1930-1935. Det måtte ha varit något osmakligt i partybålen.

2. Det där finns det ingen grund för. Snarare är det omvänt så att säga.
Citera
2017-03-09, 14:29
  #400
Medlem
Sammanbrotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Ifall du menar det officiella torsgatsalternativet (det har ursprung i 1902 och rejekterades formellt ca 10x, senast 1935) så slås det ut av nuvarande konstruktion, gula linjen, nuvarande redan avtalade framtida detaljplaner och oförmågan att dra linjen länge än till Solna centrum utan påkalla så kallad mass expropriation (kostnad 10-30 miljarder SEK).
1.1. Ifall du menar spårvägsklubbens egna alternativ så lider det av ungefär samma brist på sjukdomsinsikt och oförmåga att inse att en spårväg inte motiverar massexpropriationer, flyttande av skolområden och väghöjningar på flera meter, omläggningar av typ motsvarande hela norrmalms VA-nät liksom att nuvarande tunnelbanan "ligger i vägen" för en tunnel under markplanet utöver alla besvär med existerande gator och vägar.

2. Just nu har de en sammankoppling med Arenastaden, ifall du kollar den tekniska beskrivningen till gula linjen. I framtiden kommer de givetvis att vilja dra tvärbanan vidare. Då kristaliseras 6 alternativ; a. Frösundaleden mot Stockholm - ett alternativ som fick spårvägsoperatören att be länsstyrelsen att dra åt h***ete 1935 och som krossades av regeringen, riksdagen och Stockholms stad 1935. Förslaget handlade egentligen mest om en form av rättshaveri där domstolsbyggnaden skulle krossas av ett allmänintresse som en hämnd för rättsväsendets beslut i högsta domstolen. Idag är det ungefär samma intresse som förespråkar en sådan dragning - det handlar dock inte om grundläggande rättsfrågor, mänskliga rättigheter och allmänt vett&uppförande längre, utan om seriepedofili&dårhuset.
b. Frösundaleden norrut - tex. Bergshamra - en svår dragning sett till infrastruktur, markförhållande, höjdskillnader, riksintressen och parker. Besväras ännu mer av att det är extra svårt att bygga i området p.g.a. gällande lagstiftning (man uppnår inga byggvinster förrän Norr om Bergshamra.
c. Frösundaleden genom Hagaparken över vattnet till Frescatiområdet. - besväras exceptionellt mycket mer än alternativ (b.) av samma problem + alla kulturminnen och samhällssymboler samt behovet av en bro på minst 300m där det är som smalast.
d. Trikeltur genom Frösundaområdet - långsamt och nyttan kan betvivlas i och med existerande spårsystem. Enda nyttan verkar vara att efter flera km spår kunna dra spåret i väst-östlig riktning.
e. Viadukttur under vägen, nedför dalvägen, norr längs hagalunds bangård och vidare Norrut. Krävs enkla lokala förbättringar och smärre expropriationer. Borde generera protester från fågelskådare och markägare.
f. Viadukttur under vägen, nedför dalvägen, söder längs Sjön, runt sjön och norrut i planskild passage av järnvägen och enköpingsvägen. Det mest naturliga alternativet, minst kostsamt och planlagt sedan typ 1902 och till modern tid. Där finns störst potential både ekonomiskt och bostadsmässigt - särskilt bortom Enköpingsvägen. Eftersom området är taget i besittning så torde inte MÖD-dom, naturreservat etc. osv. lägga några hinder för en sådan dragning.

Det verkar komplicerat.

Är detta möjligtvis ett spårreservat?
https://goo.gl/maps/oNf6JaVZZkC2

Syftar alltså på det öppna, avlånga "grönområdet" norr om röda pilen (norr om Gustav III boulevard).
Ser ut som om det skulle kunna dras tvärbana först parallellt med stationen på ena eller andra sidan, sedan åt nordost rakt mot Brunnsvikens nordvästra hörn, sedan parallellt med motorvägen till Bergshamra. Är de riktigt snåla bygger de ju en Roslagsbanestation där, eller också breddar de järnvägsbron och drar Tvärbanan upp till Danderyds sjukhus via Mörby roslagsbanestation.

Sedan 30 år senare kan de dra Tvärbanan via Edsberg ända till Helenelund/Kista.

Gula linjen då? Den drar de nog till Hallonbergen, sedan Rissne-Hjulsta-Barkarby som tack till Sundbyberg för allt bostadsbyggande.
Citera
2017-03-09, 17:41
  #401
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sammanbrott
Det verkar komplicerat.

Är detta möjligtvis ett spårreservat?
https://goo.gl/maps/oNf6JaVZZkC2

Syftar alltså på det öppna, avlånga "grönområdet" norr om röda pilen (norr om Gustav III boulevard).
Ser ut som om det skulle kunna dras tvärbana först parallellt med stationen på ena eller andra sidan, sedan åt nordost rakt mot Brunnsvikens nordvästra hörn, sedan parallellt med motorvägen till Bergshamra. Är de riktigt snåla bygger de ju en Roslagsbanestation där, eller också breddar de järnvägsbron och drar Tvärbanan upp till Danderyds sjukhus via Mörby roslagsbanestation.

Sedan 30 år senare kan de dra Tvärbanan via Edsberg ända till Helenelund/Kista.

Gula linjen då? Den drar de nog till Hallonbergen, sedan Rissne-Hjulsta-Barkarby som tack till Sundbyberg för allt bostadsbyggande.

1. Inte alls.

2. Nej, det är ett ännu ej färdigplanerat område. Däremot är det högst troligt att det en gång i tiden var ett spårreservat. Dock oklart exakt när det föll så att säga. Själva dragningen påminner om någon avart av den aldrig byggda järvabanan även om hela det där området var järnvägsplanerat av SJ och militären en gång i tiden - och de hade mycket planer - och har därför påverkat typ planläggningen av varenda pinal i området. Spårvägarna var ett bihang i det sammanhanget och fick därför de mest ofördelaktiga geografiska positionerna, vilket inte alltid var problematiskt på tiden när en spårvagn hade storleken av en halv buss och gick i 10-20km/h. Man kan lite skämtsamt säga att problemen uppstod på 1920-talet när de insåg att framtidens spårvagn skulle ha en perrong på 100m, gå i 60-120km/h och ha samma volym som 4 tidigare spårvagnar. Idag ska perrongen vara 600m etc. osv.

3. Det är tydligen planlagt som park. Ifall man får trixa med sådant idag har jag inte brytt mig om läsa. Det var tillåtet för allmän mark mellan 1874-1959, ifall det stod i planbeskrivningen eller planförklaringen typ park/markreservat för spår etc. osv.

4. Det verkar som att en sådan eventuell plan föll med Arenastaden och E4. Det är inte möjligt att dra något i markplanet där utan att knuffa ikull ett stort antal byggnader och bygga en otroligt hög pelar bro över E4 och den mindre vägen mot Bergshamra. Antagligen skulle vägverket sätta stopp för en sådan konstruktion i markplanet liksom övriga problem - E4 är ett allmänintresse medan en sådan spårväg mest verkar ha varit fiktion hos någon ingenjör och en arkitekt på 1920-1940 talet där spårvägslinje 15:s sammanbindning över Vasalund med hagalunds bangård skulle utvecklas till ett modernt supertågsystem med alternativ att borra sig från Solna centrum genom Vasalund och vidare i den sträckningen. Eftersom SJ redan hade tjing-paxat all mark i området planmässigt blev förslagen mer eller mindre svårgenomförda, inte enbart p.g.a. att det inte fanns finansiärer eller var lagligen möjligt att genomföra saken utan för att det helt saknades ett allmän intresse av sakens genomförande. Förslagen ströks definitivt som allmänintresse i regionplaneringen 1934, 1935, 1936, 1966 osv. Även om staten, regeringen och riksdagen bad sådant spårvägsintresse att fara och flyga umpi-x gånger mellan 1901 och 1940. Som avskedsfinger byggde staten några större&tyngre samhällsintressen mitt på markreservationen för att så att säga rent fysiskt manifestera ointresset för saken. Däremot påverkade de tidigare planerna senare planer, och det berodde egentligen mest på att Hjalmar Mehr m.fl. styrde och ställde i bakgrunden till den regionplanen. Eftersom det var få som ville hjälpa honom så var han tvungen att hålla till god med det material som han hade att tillgå.

5. Det där får vi se. Det ser mer rationellt ut att dra tvärbanan på någon sida av pölen bredvid bangården.

6. Intressant som temporär inkoppling, men beroende på vad de gör med tvärbanan så kommer de nog att langa tunnelbanan i nordlig eller nordöstlig riktning. Kymlingestationen finns ju redan i området så att säga och Hallonbergen i sig självt behöver nog inte en tunnelbanestation till - det är ganska otätt i Hallonbergen så att säga. I övrigt styrs inte banorna av tack-för-bygget mentalitet. Att dra tvärbanan genom Enköpingsvägen är däremot väldigt enkelt iochmed att den redan från början förberetts för planskilda korsningar med just spårtrafik från syd samtidigt som det i princip bara finns vildmark och småhus på andra sidan enköpingsvägen liksom att markförhållandena tillåter enkelt byggda tunnlar ifall det ändå skulle bli besvär.
__________________
Senast redigerad av BehindRayban 2017-03-09 kl. 17:49.
Citera
2017-03-11, 15:13
  #402
Medlem
Sammanbrotts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BehindRayban
1. Inte alls.

2. Nej, det är ett ännu ej färdigplanerat område. Däremot är det högst troligt att det en gång i tiden var ett spårreservat. Dock oklart exakt när det föll så att säga. Själva dragningen påminner om någon avart av den aldrig byggda järvabanan även om hela det där området var järnvägsplanerat av SJ och militären en gång i tiden - och de hade mycket planer - och har därför påverkat typ planläggningen av varenda pinal i området. Spårvägarna var ett bihang i det sammanhanget och fick därför de mest ofördelaktiga geografiska positionerna, vilket inte alltid var problematiskt på tiden när en spårvagn hade storleken av en halv buss och gick i 10-20km/h. Man kan lite skämtsamt säga att problemen uppstod på 1920-talet när de insåg att framtidens spårvagn skulle ha en perrong på 100m, gå i 60-120km/h och ha samma volym som 4 tidigare spårvagnar. Idag ska perrongen vara 600m etc. osv.

3. Det är tydligen planlagt som park. Ifall man får trixa med sådant idag har jag inte brytt mig om läsa. Det var tillåtet för allmän mark mellan 1874-1959, ifall det stod i planbeskrivningen eller planförklaringen typ park/markreservat för spår etc. osv.

4. Det verkar som att en sådan eventuell plan föll med Arenastaden och E4. Det är inte möjligt att dra något i markplanet där utan att knuffa ikull ett stort antal byggnader och bygga en otroligt hög pelar bro över E4 och den mindre vägen mot Bergshamra. Antagligen skulle vägverket sätta stopp för en sådan konstruktion i markplanet liksom övriga problem - E4 är ett allmänintresse medan en sådan spårväg mest verkar ha varit fiktion hos någon ingenjör och en arkitekt på 1920-1940 talet där spårvägslinje 15:s sammanbindning över Vasalund med hagalunds bangård skulle utvecklas till ett modernt supertågsystem med alternativ att borra sig från Solna centrum genom Vasalund och vidare i den sträckningen. Eftersom SJ redan hade tjing-paxat all mark i området planmässigt blev förslagen mer eller mindre svårgenomförda, inte enbart p.g.a. att det inte fanns finansiärer eller var lagligen möjligt att genomföra saken utan för att det helt saknades ett allmän intresse av sakens genomförande. Förslagen ströks definitivt som allmänintresse i regionplaneringen 1934, 1935, 1936, 1966 osv. Även om staten, regeringen och riksdagen bad sådant spårvägsintresse att fara och flyga umpi-x gånger mellan 1901 och 1940. Som avskedsfinger byggde staten några större&tyngre samhällsintressen mitt på markreservationen för att så att säga rent fysiskt manifestera ointresset för saken. Däremot påverkade de tidigare planerna senare planer, och det berodde egentligen mest på att Hjalmar Mehr m.fl. styrde och ställde i bakgrunden till den regionplanen. Eftersom det var få som ville hjälpa honom så var han tvungen att hålla till god med det material som han hade att tillgå.

5. Det där får vi se. Det ser mer rationellt ut att dra tvärbanan på någon sida av pölen bredvid bangården.

6. Intressant som temporär inkoppling, men beroende på vad de gör med tvärbanan så kommer de nog att langa tunnelbanan i nordlig eller nordöstlig riktning. Kymlingestationen finns ju redan i området så att säga och Hallonbergen i sig självt behöver nog inte en tunnelbanestation till - det är ganska otätt i Hallonbergen så att säga. I övrigt styrs inte banorna av tack-för-bygget mentalitet. Att dra tvärbanan genom Enköpingsvägen är däremot väldigt enkelt iochmed att den redan från början förberetts för planskilda korsningar med just spårtrafik från syd samtidigt som det i princip bara finns vildmark och småhus på andra sidan enköpingsvägen liksom att markförhållandena tillåter enkelt byggda tunnlar ifall det ändå skulle bli besvär.

Då låter inte tvärbana från Solna station till Danderyd eller Bergshamra så troligt utan istället billigare och troligare att den vänder upp mot Enköpingsvägen etc?

Om man drog gula tunnelbanelinjen mot Hallonbergen, skulle den inte kunna ansluta till den befintliga tunnelbanestationen, där på samma perrong i praktiken korsa den blå linjen och sedan fortsätta in på spåren mot Hjulsta som före 1985 dvs via Rissnedepån? Det blir nog inte lika omfattande då. Rissne t-banestation blir kanske svårare att få med. Det skulle kunna bli mer trafik mot Arenastaden/MOS då från Järvafältets miljonprogram och ett par nya stationer.
Eller att gula linjen från Hallonbergen helt enkelt går samman med blå linjen till Kista/Akalla. Även då får Arenastaden/MOS bättre trafik från Järva men inte lika bra från Danderyd.
__________________
Senast redigerad av Sammanbrott 2017-03-11 kl. 15:15.
Citera
2017-03-11, 21:21
  #403
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sammanbrott
Då låter inte tvärbana från Solna station till Danderyd eller Bergshamra så troligt utan istället billigare och troligare att den vänder upp mot Enköpingsvägen etc?

Om man drog gula tunnelbanelinjen mot Hallonbergen, skulle den inte kunna ansluta till den befintliga tunnelbanestationen, där på samma perrong i praktiken korsa den blå linjen och sedan fortsätta in på spåren mot Hjulsta som före 1985 dvs via Rissnedepån? Det blir nog inte lika omfattande då. Rissne t-banestation blir kanske svårare att få med. Det skulle kunna bli mer trafik mot Arenastaden/MOS då från Järvafältets miljonprogram och ett par nya stationer.
Eller att gula linjen från Hallonbergen helt enkelt går samman med blå linjen till Kista/Akalla. Även då får Arenastaden/MOS bättre trafik från Järva men inte lika bra från Danderyd.

1. Det är ett ganska avancerat arrangemang att få tvärbanan dit. Att få till en välanpassad övergång av Råsundavägen är jobbigt. Att få till en övergång över E4 är rejält stökigt. Det är inte som så att det bara är att lägga ut banan i det artificiella "berget" på andra sidan utan de måste även ta hänsyn till framtida E4 utveckling, riksintressen etc. osv. Därefter ska de göra en övergång av den mindre vägen upp mot bergshamra och då troligen i pelarbaneformat. Sedan ska de upp för slaktarbacken till Bergshamra, vilken de var tvungen att kapa nästan 5-10m för att få till en väg med lutning som bilarna gillar. Sedan ska de ta till ännu mer knep och knåp. Låter som en mycket krånglig dragning ungefär som en "berg och dalbana till tivoliberget".... eller som sprängämnesförrådet som behövde exproprieras för att spränga bort bergknallen som det stod på.... eller spårvägen som behövde exproprieras för att bygga en spårväg...

2. Som temporär lösning och för att få tillgång till depån där ja. Men nyttan med gula linjen är just att de ska angöra nya exploateringsområden. Sådana finns i nord, nordöst om Arenastaden.
__________________
Senast redigerad av BehindRayban 2017-03-11 kl. 21:28.
Citera
2017-04-06, 12:52
  #404
Medlem
Jag svär varje gång jag besöker mall of Scandinavia.

Värre labyrint kan man leta efter.
Bilar man dit så är parkeringen som helvetets gocart-bana med betong och metallrefuger.
Oklara färgkodningar och virrvarv av cirkulationsplatser.

När man väl kommer in i köpcentrumet är allt designat på samma vis.
Men alla våningsplan ser ut som det andra. Räta linjer blandat med vågformat skit.
Citera
2017-04-07, 10:33
  #405
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ingenjör
Jag svär varje gång jag besöker mall of Scandinavia.

Värre labyrint kan man leta efter.
Bilar man dit så är parkeringen som helvetets gocart-bana med betong och metallrefuger.
Oklara färgkodningar och virrvarv av cirkulationsplatser.

När man väl kommer in i köpcentrumet är allt designat på samma vis.
Men alla våningsplan ser ut som det andra. Räta linjer blandat med vågformat skit.

Låter som ett riktigt i-landsproblem. Är det medvetet planerat eller har de planerat felaktigt? Cyklister har klagat också men det beror väl mer på Solna kommun.

Det är tre våningar med butiker, eller hur? De ser lika ut men man kan ju gissa lite vilket plan man är på.
Citera
2017-05-08, 10:23
  #406
Medlem
I början på tråden stod om MOS i jämförelse med andra gallerior som Dubai gallerian. https://www.svd.se/galleriorna-som-f...-blekna#sida-2 och hur ynklig MoS är i jämförelse. Tur är väl det, något så tramsigt som gallerian i Dubai får man leta efter med massa pråliga butiker som jag är totalt ointresserad av.

Däremot har gallerian i Dubai en massa upplevelser och det är ju något som MoS kunde ha betydligt mer av. Det behöver ju inte vara i närheten av Dubai så klart. Men det skapar ju ett mervärde.
Citera
2017-11-04, 09:46
  #407
Medlem
Det finns väldigt mycket att störa sig på gällande detta köpcenter.

Konstig parkering med go-cartsargar som är konstruerat för mindre bilar från 20 år sen och inte de typer av bilar som de som besöker köpcentrum kör.

Konstig layout som gör att du inte kan gå en "slinga" och se allt utan det är förvirrat och ostrukturerat. Borde göra att en hel del affärer hamnar i "döda zoner" där få personer går förbi.

Tråkigttbud av andra aktiviteter än shopping. Maten är som den mat du får på alla andra shoppingentrum i Sverige.

Så... Detta köpcentrum som skulle vara så unikt och spännande blev bara ett nytt Kista Galleria.
Och befolkas av precis samma människor som rör sig i Kista Galleria.

Kommer med andra ord landa i detta:
https://www.nytimes.com/2017/07/26/f...ing-malls.html
Citera
2018-02-08, 18:35
  #408
Medlem
Karmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ingenjör
Jag svär varje gång jag besöker mall of Scandinavia.

Värre labyrint kan man leta efter.
Bilar man dit så är parkeringen som helvetets gocart-bana med betong och metallrefuger.
Oklara färgkodningar och virrvarv av cirkulationsplatser.

När man väl kommer in i köpcentrumet är allt designat på samma vis.
Men alla våningsplan ser ut som det andra. Räta linjer blandat med vågformat skit.
Har man svårt att hitta i Mall of Scandinavia, då har man problem med sinnet för enkel vardagsnavigation. Det är ju busenkelt, två ovaler ovanför varandra. Låt var lite lätt krumbuktande. Det går inte att gå vilse. Och vadå "alla våningsplan"? I princip så är det ju bara två våningar med butiker, och så bion och några restauranger på tredje planet.

Men hur går det förresten för Mall of Scandinavia? Har inte varit där på länge, men köpcentrum generellt är ju på upphällningen som affärsidé. Nu är det E-handel som gäller:
https://www.di.se/nyheter/e-handeln-...ya-kopcentrum/
(Betalvägg)
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback