Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-10-05, 18:57
  #1
Avstängd
MrPokerfaces avatar

Någon som har mer bilder på detta? Det måste någon som har filmat upptäckten och lagt upp det på nätet

Cirka 30 000 år gammal och så välbevarat! Hur är det ens möjligt? Och kommer man hitta fler sådan här upptäckt? på utödda djur som är så här välbevarade?


Vilken fantastiskt upptäckt
__________________
Senast redigerad av MrPokerface 2012-10-05 kl. 19:01.
Citera
2012-10-05, 19:33
  #2
Medlem
cephs avatar
Det är rätt vanligt i Sibirien. Här är några exempel på välbevarade exemplar som hittats på senare tid (finns många, många fler fina fynd men de flesta förekommer endast i fackpress):

1977 hittades Dima/Дима:
http://library.thinkquest.org/27130/...mals/dimab.jpg

2007 hittades Ljuba/Люба:
http://blog.everythingdinosaur.co.uk...by_mammoth.jpg

Tidigare i år (2012) hittades Juka/Юка:
http://m.upall.co/g/1/mammoth-discovered-5.jpg

Man har under 1900-talet hittat minst ett sjuttiotal mammutar där mjuk vävnad, päls osv. ännu finns kvar. Dessa har varierande åldrar, från en sisådär 15kya till 50kya och samtliga har gått ned sig i sumpmarker, dött och senare frysts in. Förutom de ofta spektakulära välbevarade exemplaren finns det många tusentals fynd av skelettdelar och betar. Faktum är att naturfolken i dessa nordliga regioner länge använt elfenben från mammut för hantverk och handel.

Kul kuriosa på ämnet är att de allra sista mammutarna fanns kvar så sent som ~4kya (dvs. runt 2000 f.Kr), då hade människan redan börjat med jordbruk, stadsbyggen och tja, civilisationer helt enkelt. De hade kanske t.o.m. funnits kvar idag om inte människor lyckats ta sig dit (till Wrangelön norr om Sibirien).
__________________
Senast redigerad av ceph 2012-10-05 kl. 19:35.
Citera
2012-10-05, 19:39
  #3
Medlem
ganglere2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
text

Naturfolken sägs inte bara ha använt ben och betar. Har läst någon gång att de även har ätit kött från välbevarade mammutar som de har hittat genom historien. Vet inte om det är sant men jag antar att köttet bevaras ganska väl nedfryst. En del folk där trodde att mammutarna levde i underjorden sägs det.
Citera
2012-10-06, 00:09
  #4
Medlem
DrJohnBWatsons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Det är rätt vanligt i Sibirien. Här är några exempel på välbevarade exemplar som hittats på senare tid (finns många, många fler fina fynd men de flesta förekommer endast i fackpress):
Min favorit är Jukagirs skalle med hud, päls och ett intakt öra.
http://www.google.se/search?um=1&hl=....1.4LtmYSnTv0w
Citera
2012-10-06, 00:58
  #5
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Naturfolken sägs inte bara ha använt ben och betar. Har läst någon gång att de även har ätit kött från välbevarade mammutar som de har hittat genom historien. Vet inte om det är sant men jag antar att köttet bevaras ganska väl nedfryst. En del folk där trodde att mammutarna levde i underjorden sägs det.
Det där har jag också läst och tills för några minuter sedan trodde jag att åtminstone några enstaka forskare skulle ha ätit av det. Enligt den här länken är det bara en myt. Däremot så står det att djur ibland äter på upptinande mannutar. Kan andra djur så kan väl vi även om det säkert inte är aptitligt. Jag kan tänka mig att mammutkött ändå skulle vara en säljsuccé bland dem som hänger sig åt att äta konstiga saker. Något för gourmanderna från insektsätartråden kanske?

The Science article says that "all the frozen specimens were rotten," and though some firsthand accounts of long-ago mammoth finds have claimed the flesh looked OK, typically it smelled horrifying and only wild scavengers and the locals' dogs would eat it.

Sedan är det tydligen väldigt sällsynt att de är så välbevarade att där ens finns något som liknar kött kvar på kroppen.
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2012-10-06 kl. 01:01.
Citera
2012-10-06, 02:11
  #6
Avstängd
MrPokerfaces avatar
Väldigt kul med bilder!

Posta gärna fler om ni har
Citera
2012-10-06, 11:27
  #7
Medlem
ganglere2s avatar
Eftersom man nu kan hitta nedfrysta mammutar i norra Ryssland, borde man inte då också ha hittat sådana i t.ex. Kanada, på Grönland och andra ställen? Har aldrig hört om det iaf.
Citera
2012-10-06, 19:12
  #8
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Eftersom man nu kan hitta nedfrysta mammutar i norra Ryssland, borde man inte då också ha hittat sådana i t.ex. Kanada, på Grönland och andra ställen? Har aldrig hört om det iaf.

Även i Nordamerika har hemskt många fynd gjorts. De förhållanden som krävts för att i hög grad bevara mjuk vävnad verkar dock ha vart allra vanligast i Sibirien under två distinkta perioder. Det finns dock gott om lämningar av mammutar som är både äldre och yngre än så på alla håll, men dessa är inte lika välbevarade (bara ben och elfenben, i stort sett).

De välkända och välbevarade mammutarna i Sibirien har gått ned sig på sensommaren/hösten, i vida sumpmarker. Med talrika översvämningar och gott om svårforcerade lerdyner m.m. så var det rena dödsfällan för dem. I somliga fall sjönk de ned tillräckligt för att stora delar av kropparna kunde bevaras i väntan på att marken stelnade vintern därpå och blev del av den omgivande permafrosten. De två perioderna som kännetecknar detta är dels 30-40kya och tiden runt 10-20kya. Ett fåtal undantag finns men trenden är solklar. Annars är det mest bara ben.

Förekom dylika förhållanden i t.ex. Nordamerika? Tja, miljön är/var ju snarlik på sina håll. Det är inte omöjligt att det finns fler som väntar på att bli funna där men jag har inte studerat frågan närmare. Det kan ju finnas några fina detaljer som skiljer miljöerna åt.
Citera
2012-10-06, 20:29
  #9
Medlem
cephs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ceph
Förekom dylika förhållanden i t.ex. Nordamerika? Tja, miljön är/var ju snarlik på sina håll. Det är inte omöjligt att det finns fler som väntar på att bli funna där men jag har inte studerat frågan närmare. Det kan ju finnas några fina detaljer som skiljer miljöerna åt.

Har gjort lite vidare research och kan bekräfta att det finns snarlika fynd i Nordamerika som även de sammanfaller med dessa två tidsperioder. Inga fullständiga kroppar av djur vad jag kan se men åtminstone rester av dem med viss päls och mjuk vävnad kvar. Inte bara mammutar heller, utan även av andra samtida tundralevande djur som myskoxar.
Citera
2012-10-15, 23:37
  #10
Medlem
ylletrasas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DrJohnBWatson
Min favorit är Jukagirs skalle med hud, päls och ett intakt öra.
http://www.google.se/search?um=1&hl=....1.4LtmYSnTv0w
den va ju häftig! och så välbevarad.
Citera
2013-05-30, 17:00
  #11
Medlem
Citat:
Mammuten kan vara på väg att återuppstå från de döda. Ryska forskare har nämligen hittat blod i ett ovanligt välbevarat kadaver av det förhistoriska djuret.
http://www.dn.se/nyheter/vetenskap/f...ning-av-mammut

– Fyndet ger oss väldigt goda chanser att hitta levande celler, som i sin tur kan hjälpa oss att realisera projektet av att klona en mammut
Citera
2013-05-30, 19:28
  #12
Medlem
Cohibas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Eftersom man nu kan hitta nedfrysta mammutar i norra Ryssland, borde man inte då också ha hittat sådana i t.ex. Kanada, på Grönland och andra ställen? Har aldrig hört om det iaf.

Ett av de mest välbevarade förhistoriska djuren är funnet i Alaska. Googla på Blue Babe och Fairbanks så får du se.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback