Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-09-22, 16:19
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb
Men hur menar du/ni då att det blir dyrare om vi jobbar mindre?

Om vi tjänar 100kr per timma, och ska jobba 100 timmar, så spelar det väl ingen roll, ekonomiskt, om det är 10 personer som jobbar 10 timmar/person, eller 20 personer som jobbar 5timmar/person.

Kostnaden blir densamma.
Det blir den. Men arbetar ni åtta timmar en dag med 100 kr/timmen så har ni gjort er förtjänta av 800 kr. Arbetar ni sex timmar en dag har ni gjort er förtjänta av 600 kr. Att arbeta sex timmar en dag och få betalt för åtta timmar innebär en löneökning på 33%.
Citera
2012-09-22, 16:20
  #50
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb
Men hur menar du/ni då att det blir dyrare om vi jobbar mindre?

Om vi tjänar 100kr per timma, och ska jobba 100 timmar, så spelar det väl ingen roll, ekonomiskt, om det är 10 personer som jobbar 10 timmar/person, eller 20 personer som jobbar 5timmar/person.

Kostnaden blir densamma.

Spelar stor roll för lönen är långt ifrån alla kostnader.
Citera
2012-09-22, 16:23
  #51
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gummiankafb
Fast det är ju en illusion. Självklart är det ett tvång att arbeta, varje rättighet kommer med motsvarande skyldighet.

Så med rätten att få betalt för arbete, så kommer skyldigheten att betala för andras arbete, på motsvarande nivå.
Men herregud.. Det är inte alls något tvång att arbeta. Det är ett tvång att betala för tjänster du utnyttjar så att andra kan få betalt. Utnyttjar du ingen annans tjänster så behöver du inte betala något och därmed inte heller arbeta. Du kan välja att leva ditt liv hur du vill.

Citat:
Om samhället tvingas betala så kan ju också samhället ställa motsvarande krav på arbete, jag tycker att du/ni har det där lite bakvänt. Jag har inga problem med att tvingas arbeta om det behövs.
Även samhället tvingas betala för de tjänster som samhället utnyttjar. Vad är det du inte förstår?
Citera
2012-09-22, 16:24
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bejs
Det blir den. Men arbetar ni åtta timmar en dag med 100 kr/timmen så har ni gjort er förtjänta av 800 kr. Arbetar ni sex timmar en dag har ni gjort er förtjänta av 600 kr. Att arbeta sex timmar en dag och få betalt för åtta timmar innebär en löneökning på 33%.


Vi har en flytande valuta vilket gör att värdet anpassar sig efter hur effektiva vi är, spelar egentligen ingen roll vilken lön som sätts om man ser till landet som helhet, givetvis spelar det roll i det enskilda fallet. En person får mer eller mindre i lön än någon annan.

Värdet på pengarna anpassar sig snabbt för pengar är endast ett bytesmedel när man byter till sig tjänster från andra.
Citera
2012-09-22, 16:25
  #53
Medlem
Fliinchs avatar
Det blir alltid problem när opålästa individer (Vänsterpartiet) lägger förslag utan att förstå själva innebörden.

Absolut inget fel med 6-timmars dagar, bara prata med sin nuvarande chef alternativt byta jobb.

Däremot finns det inget som heter "6-timmars arbetsdag med bibehållen lön" utan i så fall "6-timmars arbetsdag med samma siffra på kontot" vilket är något helt annat.

Jobbar man 6-timmar får man helt enkelt sänka sin levnadsstandard.

Att man skulle införa någon lag är dock idioti, det har inte staten att göra med utan bör vara en uppgörelse mellan arbetsgivaren och arbetaren.
Citera
2012-09-22, 16:26
  #54
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SVT
Mest optimalt är det med en låg basinkomst, inget annat ger så mycket dynamiska effekter

Mest optimalt för vem?

Fel lösning på ett politiskt konstruerat problem.

Citat:
Ursprungligen postat av SVT
100% avdrag på bidrag gör att arbetstiden måste regleras av politiker, minimala bidragsnivån + 2000 blir de minsta lön det går att anställa en person för.

Jag förstår inte riktigt hur du menar med 100% avdrag på bidrag!?

Citat:
Ursprungligen postat av SVT
En mycket bättre lösning är att dra av mindre från bidragen för lön, kanske 60%. Då hade politiker inte behövt lägga sig i arbetstiden eftersom folk alltid hade tjänat på att arbeta extra. Det även om man bara jobbar några timmar i veckan.

Dra av mindre från bidragen? Vem ska dra av? Vilka bidrag?

Alltså, det hela är ju enkelt, ekonomin fungerar bara om vi betalar ut 100% av inkomsterna i lön, your spending is my income, det föreagen betalar ut i lön, är vad dom kan få i intäkter.

Det här gäller ju på alla "ställen" i ekonomin, oavsett om vi pratar om "bidrag", "avdrag" eller något annat.
Citera
2012-09-22, 16:27
  #55
Medlem
Krasigts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BrownEyedBoy
Ju kortare arbetsdag detso bättre. Tycker även det ska vara lättare att säga: nu vill jag bara jobba 70% (eller 50%) jag vill vara ledig mera, känner att jag inte har nån tid över till mitt konstintresse.

Det är ju fullständigt upp till dig att prioritera saker. Du kan ju inte själv bestämma din arbetstid om du jobbar, förstår du väl? Företaget kräver ju närvaro från sin personal.
Citera
2012-09-22, 16:28
  #56
Medlem
PeterDenSvenskes avatar
Det är ett helt jävla efterblivet förslag, hur många timmar man arbetar bör bestämmas mellan arbetsgivare och arbetaren. Staten har inte ett skit med det att göra.
Citera
2012-09-22, 16:29
  #57
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SVT
Spelar stor roll för lönen är långt ifrån alla kostnader.

NEJ!!

ALLT är lönekostnader, det finns inget annat är lönekostnader, kapitalkostnader är lönekostnader, räntekostnader är lönekostnader, bidrag är lönekostnader.

Vet du någon "sak" eller något djur eller något annat än människor som har pengar?
Citera
2012-09-22, 16:29
  #58
Medlem
Pukeeyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Richard80
Tycker att vänsterpartiets 6 timmars arbetsdag med bibehållen lön hade varit en skitbra lösning på problemen. Inte nog med att jag får mer tid för barnen och göra viktiga saker istället för att slösa bort mitt liv på en arbetsplats, det skapar ju också fler jobb.

Undrar varför inte detta diskuteras mer??!!

Bra att du tar upp detta ämne, det behöver verkligen diskuteras mer.

Sextimmarsdag som basarbetstid skulle lösa många problem, men att tro att vi skulle kunna göra det med bibehållen lön är orealistiskt.
Detta konstaterande behöver dock inte betyda "end of disscussion" som vanligt.

Det jag förespråkar är att vi minskar vår arbetstid och vår konsumtion. Det kostar faktisk en jävla massa pengar att jobba heltid.

För att orka med det höga tempot i ett heltidsarbete måste många kompensera med att äta lunch på restaurang, köpa dyr snabbmat, lämna barnen på dagis med höga avgifter och ha två bilar i familjen för att hinna med det, köpa städtjänster för att man inte orkar själv, äga diskmaskiner och tvättmaskiner, köpa tjänster som att byta däck på bilarna mm. mm.
Och åka utomlands på charter minst en gång i halvåret för att stå ut.
M.a.o. ett helt ohållbart leverne både mänskligt och miljömässig.

Varför inte sänka sina materiella krav och leva ett rikare liv på en mindre mängd pengar?
Vi är faktiskt inte tvingade att följa arbetslinjen. Vi är bara tvungna att försörja oss själva med vårt dagliga bröd.
Citera
2012-09-22, 16:29
  #59
Medlem
Hem_bränts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bejs
Men herregud.. Det är inte alls något tvång att arbeta. Det är ett tvång att betala för tjänster du utnyttjar så att andra kan få betalt. Utnyttjar du ingen annans tjänster så behöver du inte betala något och därmed inte heller arbeta. Du kan välja att leva ditt liv hur du vill.

Hur ska du få råd med mat, kläder, hyra och diverse andra saker om du inte arbetar då?
Ska du bo i en koja i skogen och leva på gräs och kottar eller vad hade du tänkt dig?
Citera
2012-09-22, 16:29
  #60
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SVT
Vi har en flytande valuta vilket gör att värdet anpassar sig efter hur effektiva vi är, spelar egentligen ingen roll vilken lön som sätts om man ser till landet som helhet, givetvis spelar det roll i det enskilda fallet. En person får mer eller mindre i lön än någon annan.

Värdet på pengarna anpassar sig snabbt för pengar är endast ett bytesmedel när man byter till sig tjänster från andra.
Ja givetvis. Inga konstigheter. Skulle arbetsgivaren vara tvingad att betala för kalaset så skulle de snabbt hitta människor som var villiga att utföra samma arbete för mindre pengar. Problemet blir ju om staten tvingas betala mellanskillnaden, vilket innebär att den 33-procentniga löneökningen blir skattefinansierad.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback