Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-04-25, 15:32
  #1237
Medlem
Sänk arbetsgivaravgiften så kan fler anställas
Sänk timmarna så kan flera jobba.

Om alla har jobb så behövs inte socialen och a kassan i samma utsträckning.
Jag tror att dom bidragen kan täcka upp dom andra posterna.

Visst att man jobbar mest effektivt i 6 timmar av 8 men jag tror ändå att gå man ner till 6 så blir man mer effektiv i kanske 4h av 6h
Citera
2015-05-25, 13:20
  #1238
Medlem
Richard80s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MySpace
Du vet ju fan inte vad du snackar om! Man målar inte om stolar om igen utan utför arbete som kanske inte är så skoj men ändå måste göras tex skogsröjning mm.
Vad är det för fel på det? Tanken är ju att man skall vara inne på arbetsmarknaden och inte hamna helt utanför. Dessutom varför bara sitta hemma och rulla tummarna om man inte har jobb?

Sedan snackar du mycket om automatisering. Arbetsmarknaden ändras hela tiden, den har gjort det sedan tidigt 1900-tal. Monotona jobb automatiseras och andra nya jobb skapas.

För att förstå varför vi borde vara arbetsfria måste man först gå tillbaka till grunden i skiftet mellan jägare samlare grupper och övergången till jordbruket och farmar grupper.

Vid denna övergång fick människan mer tillgångar (säde) till mindre jobb, detta ledde inte till att hela befolkningen fick det bättre utan vissa enstaka individer tog hand om majoriteten utav säden och detta blir det sedan stridigheter om.

Samma problem har vi fortfarande än idag.


[quote=Svenne-i-Banan|53041662]Hur får du ihop det där, skulle bristen på arbete vara likvärdigt med slaveri? Jag trodde slavarna tvingades att arbeta.[/QUOTE

Den som inte arbetar i någon form idag kan ju inte klara sig för att man får ju inte slå upp ett skjul i skogen och börja plöja direkt.

Så att du är alltid beroende utav att arbeta i detta kapitalistiska systemet och det är ett rent modernt slaveri!
Citera
2015-05-25, 13:32
  #1239
Avstängd
MySpaces avatar
[quote=Richard80|53461846]För att förstå varför vi borde vara arbetsfria måste man först gå tillbaka till grunden i skiftet mellan jägare samlare grupper och övergången till jordbruket och farmar grupper.

Vid denna övergång fick människan mer tillgångar (säde) till mindre jobb, detta ledde inte till att hela befolkningen fick det bättre utan vissa enstaka individer tog hand om majoriteten utav säden och detta blir det sedan stridigheter om.

Samma problem har vi fortfarande än idag.


Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan
Hur får du ihop det där, skulle bristen på arbete vara likvärdigt med slaveri? Jag trodde slavarna tvingades att arbeta.[/QUOTE
Citat:
Ursprungligen postat av Svenne-i-Banan

[b]Den som inte arbetar i någon form idag kan ju inte klara sig för att man får ju inte slå upp ett skjul i skogen och börja plöja direkt.

Så att du är alltid beroende utav att arbeta i detta kapitalistiska systemet och det är ett rent modernt slaveri![/B]
Något sådant hittar du aldrig i Sverige! Här får du någon form av ersättning, slaveri innebär att man blir tvingad att jobba för ingenting.
Citera
2015-05-25, 13:33
  #1240
Medlem
Om vi frigör ekonomin kanske vi bara behöver jobba i genomsnitt 6 timmar i slutänden (eller ännu mindre) till följd av det välstånd och teknologiska utveckling det skulle generera. Att dock införa 6 timmar via socialistisk tvång och kollektivism är fel väg.
Citera
2015-07-03, 12:32
  #1241
Medlem
Läste idag om ett sjukhus i mölndal som infört detta och alla verkar mycket nöjda. Det jag funderar på och som inte heller framgår av artikeln, hur fungerar det för dom som jobbar natt? Har sjukhuset i mölndal stängt på nätterna? Vård på sjukhus bedrivs mig veterligen dygnet runt, om 6h arbetsdag ska införas (vilket det gärna får göra för mig) hur löser man nattpassen som idag ofta är 9h+? Skiftbyte vid 01:00 vet jag inte om någon kommer vara jättesugen på, men vad vet jag.

I övrigt tycker jag det här är ett av dom ytterst få förslag V har som faktiskt är jävligt bra. Jag tycker å ena sidan att man ska arbeta, å andra sidan förstår jag inte varför man ska jobba bort 1/3 och ofta ännu mer av dagarna.
Citera
2015-07-03, 14:35
  #1242
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jk13
Läste idag om ett sjukhus i mölndal som infört detta och alla verkar mycket nöjda. Det jag funderar på och som inte heller framgår av artikeln, hur fungerar det för dom som jobbar natt? Har sjukhuset i mölndal stängt på nätterna? Vård på sjukhus bedrivs mig veterligen dygnet runt, om 6h arbetsdag ska införas (vilket det gärna får göra för mig) hur löser man nattpassen som idag ofta är 9h+? Skiftbyte vid 01:00 vet jag inte om någon kommer vara jättesugen på, men vad vet jag.

I övrigt tycker jag det här är ett av dom ytterst få förslag V har som faktiskt är jävligt bra. Jag tycker å ena sidan att man ska arbeta, å andra sidan förstår jag inte varför man ska jobba bort 1/3 och ofta ännu mer av dagarna.

Skifte vis ett på natten funkar nog om man vet att man enbart jobbar till klockan sju på morgonen (och i värsta fall till tio eller elva om något akut händer som tvingar kvar en på jobbet)

Det betyder att man troligen har sovit ut under kvällen/dagen innan och är då redo.

Men hur det funkar lär vi nog få reda på cirka ett år efter det infördes och inte tidigare.
Citera
2015-07-03, 14:42
  #1243
Medlem
Bullfettas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av feohtyr
Om vi frigör ekonomin kanske vi bara behöver jobba i genomsnitt 6 timmar i slutänden (eller ännu mindre) till följd av det välstånd och teknologiska utveckling det skulle generera. Att dock införa 6 timmar via socialistisk tvång och kollektivism är fel väg.

Man får hoppas att alla förstått att Sjöstedt och hans vänsterflummare är så långt ifrån vad vi Socialdemokrater någonsin kan komma. Det är Sjöstedt som skrämmer iväg arbetarklassen från det röda blocket. Han hatar ju arbete och flit, så vem är förvånad ?
Citera
2015-07-03, 15:06
  #1244
Medlem
Sveamusselands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bullfetta
Man får hoppas att alla förstått att Sjöstedt och hans vänsterflummare är så långt ifrån vad vi Socialdemokrater någonsin kan komma. Det är Sjöstedt som skrämmer iväg arbetarklassen från det röda blocket. Han hatar ju arbete och flit, så vem är förvånad ?
Då vore det ju inte fel om Löfvén, den gamle svetsaren, markerade lite tydligare mot Sjöstedt för att bromsa upp väljarflykten..
F.n. verkar det som flykten går mest till SD f.ö.
Citera
2015-07-03, 16:43
  #1245
Medlem
Ondahamsterns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bullfetta
Man får hoppas att alla förstått att Sjöstedt och hans vänsterflummare är så långt ifrån vad vi Socialdemokrater någonsin kan komma. Det är Sjöstedt som skrämmer iväg arbetarklassen från det röda blocket. Han hatar ju arbete och flit, så vem är förvånad ?

Konstigt för jag hör många gamla sossar som aktivt säger att de tänker rösta på V i fortsättningen då de inte längre anser att S är ett arbetarparti.
Citera
2015-07-05, 20:54
  #1246
Medlem
Baertlings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jk13
Läste idag om ett sjukhus i mölndal som infört detta och alla verkar mycket nöjda. Det jag funderar på och som inte heller framgår av artikeln, hur fungerar det för dom som jobbar natt? Har sjukhuset i mölndal stängt på nätterna? Vård på sjukhus bedrivs mig veterligen dygnet runt, om 6h arbetsdag ska införas (vilket det gärna får göra för mig) hur löser man nattpassen som idag ofta är 9h+? Skiftbyte vid 01:00 vet jag inte om någon kommer vara jättesugen på, men vad vet jag.

I övrigt tycker jag det här är ett av dom ytterst få förslag V har som faktiskt är jävligt bra. Jag tycker å ena sidan att man ska arbeta, å andra sidan förstår jag inte varför man ska jobba bort 1/3 och ofta ännu mer av dagarna.

Det gäller en ortopedklinik vilka bara gör planerade operationer. Artikeln är dock gravt förrädisk eftersom man lyfter fram det ökade antalet operationer, men inte i samma andetag nämner att man förlängt öppettiderna för operationer från att tidigare ha slutat kl 16 till att nu sluta kl 18.30. Inte undra på att man kan operera fler om man nu har öppet längre...

Att personalen som bara behöver arbeta sex timmar och ändå få betalt för heltid är nöjda, är inte heller särskilt förvånande. Inte heller är det förvånande att andra sjuksköterskor vill ha det lika bra och därför föredrar just den här kliniken, vilket leder till att det blir lättare att få full bemanning...men naturligtvis samtidigt försvårar personalrekryteringen på annat håll. Någon annans problem helt enkelt.

Vad man däremot inte nämner i artikeln är den högre kostnaden. Det är naturligtvis så att kostnaderna för landstinget blir avsevärt högre, vilket nämns i förbifarten i artikeln, men hur mycket får vi inte veta förrän efter två år när försöket avslutats.

Hur man än vänder och vrider på sig har man rumpan bak...
Citera
2015-07-06, 22:47
  #1247
Medlem
Doktor Porks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jk13
Läste idag om ett sjukhus i mölndal som infört detta och alla verkar mycket nöjda. Det jag funderar på och som inte heller framgår av artikeln, hur fungerar det för dom som jobbar natt? Har sjukhuset i mölndal stängt på nätterna? Vård på sjukhus bedrivs mig veterligen dygnet runt, om 6h arbetsdag ska införas (vilket det gärna får göra för mig) hur löser man nattpassen som idag ofta är 9h+? Skiftbyte vid 01:00 vet jag inte om någon kommer vara jättesugen på, men vad vet jag.

I övrigt tycker jag det här är ett av dom ytterst få förslag V har som faktiskt är jävligt bra. Jag tycker å ena sidan att man ska arbeta, å andra sidan förstår jag inte varför man ska jobba bort 1/3 och ofta ännu mer av dagarna.
Enkelt, de allra flesta som jobbar natt på avdelningarna har inte 6 timmars arbetsdag. Det här är bara genomfört på operationsavdelningen och inte på övriga sjukhuset i Mölndal. Det som vore intressant att veta är möjligen just hur man löst det med den lilla bemanningen som faktiskt jobbar kvar senare än 18:30 och är kvar över natten, i och med att man ändå måste ha en liten beredskap för att göra operationer nattetid på ett akutsjukhus även om kanske just ortopeden inte är det stället som verkligen måste göra så mycket akuta operationer just nattetid till skillnad från kirurgen.

Uppenbarligen blir det ju dyrare, det som gör att de kan räkna in kostnaden jämfört med hur läget var innan är ju just att man slipper köpa planerad ortopedisk vård av privata aktörer, och att man slipper att ta in bemanningspersonal. Skulle inte de här två förutsättningarna finnas är det klart att man skulle backa på det. På just operation finns det dock en liten omständighet som i viss mån kan mildra effekten av kortad arbetstid vilket kanske inte är uppenbar för den som inte är insatt i hur det fungerar på en operationsavdelning. Till skillnad från opererande läkare kan omvårdnadspersonalen på operation mycket väl ta lunchpaus och byta av varandra på en operation vilket innebär att en ny person måste tvätta sig sätta sig in i läget. Det är klart att det tar tid och att information om man gör på det sättet vilket inte är självklart i alla länder. I och med att de inte har lunchpaus försvinner just det här momentet. Vad gör man blir försenad så att kirurgen inte får äta lunch vid vanlig tid? Skjuter upp operation? Tar lunchpaus? Nix, kirurgen äter senare...

På en avdelning skulle det här inte fungera för fem öre i och med att man skulle lägga ännu mer tid på rapporter, plus att det skulle bli mer problem med kommunikationsproblem eftersom det skillnad från på operation inte blir färre utan fler byten av personal. I och med att en del av jobbet då också är att vara på plats går det inte heller att bli färdig tidigare genom att vara effektivare. Det enda rimliga sättet om man ska arbetstidsförkorta på en avdelning är att gå färre pass av det skälet. På läkarsidan är ju resultatet av kortare arbetstid också tämligen uppenbart, nämligen läkarbrist. Vi sitter nämligen inte och rullar tummarna i flera timmar per dag om nu någon går runt och tror det.
Citera
2016-05-21, 17:04
  #1248
Medlem
Såg på fejjan att vänstern börjat prata om det här igen. Jag undrar om man riskerar att till exempel anlita en målare och han går hem efter 6 timmar men fakturerar mig för 8 timmar då han jobbade så effektivt? Känns inte ok.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback