Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-09-22, 07:51
  #709
Medlem
KapabelApas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kritisk.
Att de alltid ska dra "utsatt person-kortet"; det sitter en syrisk mamma med 3 barn som blivit dödshotade på ett vandrarhem? VILL DU SKICKA HEM HENNE OCH LÅTA HENNES BARN DÖÖÖÖÖÖ JIMMIE?!?!? VILL DU DET!?!?! DU ÄR FAN OMÄNSKLIG!

Jag har fan noll respekt för folk som använder sig av skuldkortet eller rasistkortet i debatter. Det är ett smutsigt trick som används av smutsiga och oärliga människor. Men varenda svensk tjej i panelen fällde nog en tår när Ullenhag plockade fram skuldkortet så tricket funkar tyvärr
Citera
2012-09-22, 08:58
  #710
Medlem
Tony Cliftons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kritisk.
Att de alltid ska dra "utsatt person-kortet"; det sitter en syrisk mamma med 3 barn som blivit dödshotade på ett vandrarhem? VILL DU SKICKA HEM HENNE OCH LÅTA HENNES BARN DÖÖÖÖÖÖ JIMMIE?!?!? VILL DU DET!?!?! DU ÄR FAN OMÄNSKLIG!


klart som fan man kan hitta massa enskilda fall som blir "fuckade" av systemet och hur FAN ska man kunna utforma en POLITIK utifrån ENSTAKA fall?

"HÄR SITTER EN TANDLÄKARE SOM SKA JOBBA INOM ETT ÅR!" yippie! nu tror jag ni motbevisade allt jag trott på tidigare om att det tar flera år för de flesta invandrare att skaffa ett jobb!
Bra att Gun eller vad tanten hette vågade säga att det finns de som lever i sverige 10-15år utan att lära sig språket och inte har någon utbildning alls. Det är den stora massa som är problemet. Inte fan sitter man o snackar om enstaka tandläkare från Irak när man säger att invandrarna inte kan språket och inte kommer ut på arbetsmarknaden....

Det där ett typiskt mångkultarlisttrick som man kört många gånger förut.
http://www.youtube.com/watch?v=faNge-o0V-k#t=10m33s
Citera
2012-09-22, 09:56
  #711
Medlem
Sperssons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av krake01
Fascineras av denna rädsla eller vad det är för invandringen...... sverige har både ekonomi och plats för att ta emot flyktingar.

Plats? Du lyssnade tydligen inte på kvinnan som sade att man ofta bor 19 personer i en liten lägenhet.

Ekonomi? De flesta av Sveriges kommuner tvingas till sparåtgärder för att klara välfärden. Det finns heller inte tillräckligt med pengar för att underhålla statens vägar och järnvägar. För att dra ett per exempel.

Som du förstår, både pengar och plats är slut sedan länge.
Citera
2012-09-22, 10:01
  #712
Medlem
HerrRobots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tony Clifton
Aha menar du Sverige som landområde då eller?
Det är nämligen så att det faktum att Sverige till huvuddelen
(än så länge) befolkas av den etniska folkgruppen svenskar
med sin särpräglade kultur som gör landområdet till just Sverige.
Tar du bort det svenska folket så finns heller ingen svensk kultur
(det är inget som finns i grundvattnet), det faktum att det svenska
folket trängs undan från områden i sitt eget hemland har i högsta
grad med den negativa kulturella förändringen att göra. Så jo du
måste ta med den etniska aspekten i ekvationen, annars så går det
inte att hantera problemet.

Jag säger inte att svenskar och svenskhet inte finns, jag säger bara att den diskussionen inte är så intressant som de mer konkreta ekonomiska och samhällsnedbrytande effekterna av invandring.
Själv har jag tyskar och engelsmän i släkten, och en hel del av mina bekanta har allt från finskt, skotskt, isländskt, polskt, ryskt i sina familjeträd.
Det gör att diskussionen om ras blir luddig för en hel del svenskar.

Samtidigt kommer allt tjat om ras och svenskhet aldrig föra debatten om invandringen FRAMÅT, även om det självklart är intressant.
Gemene man vill liksom inte förknippas med främlingsfientlighet för det känns instinktivt som något negativt och ondskefullt/omänskligt drag.

Om vi tar Debatt som exempel så hade JÅ, enligt mig, öppet mål...
Kvinnan från Södertälje hade lagt fram exempel på 19 personer i en lägenhet, sjuk arbetslöshet och hon vågade vara en medmänsklig röst som faktiskt ändå tycker att det inte håller längre.
Han kunde defilera med hennes berättelse som utgångspunkt.

Istället börjar han yra om luddiga och enstaka islamproblem.
Och jo, jag tycker självklart att det är ett problem, men inte i den diskussionen hon bäddat för.



Citat:
Ursprungligen postat av Tony Clifton
Snälla nån det är folket som gör samhället och
den naturliga solidaritet människor emellan i
ett hyfsat etniskt homogent samhälle krävs
för att hålla det samman och få det fungera.
Fyller du på en allt för stor del inkompatibla
främlingar i samhället så blir det dysfunktionellt
och slutar till slut att fungera.

Ja, det fattar väl alla, men det är inte där man vinner sympatier eller röster.

Förstår ni verkligen inte att rasdiskussioner och kulturöverlägsenhet luktar 30-tal?
Vissa av "realisterna" tror det är en bra sak, men det är det såklart inte.
Folk vill inte förknippas med det.

Så sluta lyft fram just dessa aspekter av invandringen, och fokusera på saker som gemene man kan hålla med om, utan att behöva skämmas i kafferummet på jobbet.
Ge svensken att alias för att börja ifrågasätta invandringen helt enkelt.

Så ska ni se att det blir en debatt till slut.
Citera
2012-09-22, 10:17
  #713
Medlem
Badsectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrRobot
Gemene man vill liksom inte förknippas med främlingsfientlighet för det känns instinktivt som något negativt och ondskefullt/omänskligt drag.
Det är allt annat än instinkt, det är en betingad reflex som samhället lägger miljardbelopp varje år på att sprida bland framförallt barn.
Vi måste bekämpa främlingsfientligheten och den strukturella rasismen, du vet.
Citera
2012-09-22, 10:23
  #714
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KapabelApa
Jag har fan noll respekt för folk som använder sig av skuldkortet eller rasistkortet i debatter. Det är ett smutsigt trick som används av smutsiga och oärliga människor. Men varenda svensk tjej i panelen fällde nog en tår när Ullenhag plockade fram skuldkortet så tricket funkar tyvärr

Men jag tycker att det är precis det vi ska göra. Fast omvänt. Vi ska lyfta fram det faktum att man måste inta en rasistisk inställning till Sverige och svenskar för att försvara massinvandring. Sedan tycker jag att det är omoraliskt att försätta ekonomin i kollaps bara för att vi ska bekosta ett system som ska ta hand om utifrån kommande människor som hamnar i en permanent arbetslöshet, trångboddhet, fattigdom och ett bidragsberoende.
Citera
2012-09-22, 10:36
  #715
Medlem
HerrRobots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Badsector
Det är allt annat än instinkt, det är en betingad reflex som samhället lägger miljardbelopp varje år på att sprida bland framförallt barn.
Vi måste bekämpa främlingsfientligheten och den strukturella rasismen, du vet.

Skitsnack, det är ingen betingad reflex att vilja hjälpa människor, det är en instinkt.
För övrigt är det en positiv instinkt.

Problemet är att instinkten just nu hamnat i en "vill så gärna hjälpa, men har egentligen inga medel"-situation.
Invandringen och framförallt integrationen har misslyckats, och skapat problem vi måste lösa på hemmaplan, innan vi ens ska funderara på fortsatt mottagande av flyktingar.
Citera
2012-09-22, 10:39
  #716
Medlem
birkss avatar
Kan inte Sverigedemokraterna åka ner och göra ett reportage om någon i något flyktingläger som skulle få (mer) hjälp om SD fick bestämma? Sen fråga Ullenhag om han inte vill hjälpa denna flicka/pojke vid en framtida debatt de emellan? Bara för att visa hur absurt och ohederligt det är att ta det ner till individuell nivå när man pratar om invandringspolitik.

Man måste ju veta vad motståndarna kommer med och sen kunna kontra blixtsnabbt!
Citera
2012-09-22, 10:52
  #717
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrRobot
Skitsnack, det är ingen betingad reflex att vilja hjälpa människor, det är en instinkt.
För övrigt är det en positiv instinkt.

Problemet är att instinkten just nu hamnat i en "vill så gärna hjälpa, men har egentligen inga medel"-situation.
Invandringen och framförallt integrationen har misslyckats, och skapat problem vi måste lösa på hemmaplan, innan vi ens ska funderara på fortsatt mottagande av flyktingar.

Just att hjälpa invandrare är betingad. Den massinvandring som vi har idag handlar inte om människor i nöd, utan om att de vill ha det materiellt bättre och att de vill ha sina släktingar hos sig här. En normal människa känner ingen instinkt att hjälpa dessa. Däremot finns det en betingad reflex att inte framstå som rasist. Denna reflex är så extremt stark och ständigt matas av staten så att befolkningen tappar all verklighetsuppfattning. Beakta att det är nyligen som man har gått ifrån att enbart använda begreppet flykting för att istället använda invandring. Men man vägrar envist att tala om ekonomisk invandring som det ju egentligen handlar om. Detta för att kunna fortsätta tala om strukturell rasism, ungefär som en slags arvssynd.
Citera
2012-09-22, 10:58
  #718
Medlem
jackelinas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Men jag tycker att det är precis det vi ska göra. Fast omvänt. Vi ska lyfta fram det faktum att man måste inta en rasistisk inställning till Sverige och svenskar för att försvara massinvandring. Sedan tycker jag att det är omoraliskt att försätta ekonomin i kollaps bara för att vi ska bekosta ett system som ska ta hand om utifrån kommande människor som hamnar i en permanent arbetslöshet, trångboddhet, fattigdom och ett bidragsberoende.

Ja det finns så många hårda fakta på att situationen är ohållbar att man börjar nästan undra om Sjuklövern et al. drabbats av storhetsvansinne. Synd, dock, att Jimmie inte gjorde ett bättre jobb med att belysa all ödesmättad statistik, även om han delvis får ursäktas av att allt var riggat. Om jag hade varit Jimmie så hade jag helt ignorerat trollpackan Belindas frågor om vad ett samhälle är och helt enkelt svarat på andra frågor än de som ställdes och vänt blicken mot kameran - de vanliga svenskar som lös med sin frånvaro i den där riggade studion, de vars uppfattning svårligen kan landa i annat än SD eller något radikalare förutsatt att de får all information om det här landets dikeskörning presenterad på ett sakligt och korrekt sätt.
Citera
2012-09-22, 11:06
  #719
Medlem
För fan Jimmie. Du hade ju rätt många öppna mål. När Ullenhag började jollra om den fiktiva syriska familjen och vad han skulle säga till dem kunde han bara replikerat men att fråga vad Ullenhag skulle säga till de 10 familjer som svälter i Afrika som samma pengar hade kunnat rädda. Med mera med mera
Citera
2012-09-22, 11:09
  #720
Medlem
HerrRobots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Just att hjälpa invandrare är betingad. Den massinvandring som vi har idag handlar inte om människor i nöd, utan om att de vill ha det materiellt bättre och att de vill ha sina släktingar hos sig här. En normal människa känner ingen instinkt att hjälpa dessa. Däremot finns det en betingad reflex att inte framstå som rasist. Denna reflex är så extremt stark och ständigt matas av staten så att befolkningen tappar all verklighetsuppfattning. Beakta att det är nyligen som man har gått ifrån att enbart använda begreppet flykting för att istället använda invandring. Men man vägrar envist att tala om ekonomisk invandring som det ju egentligen handlar om. Detta för att kunna fortsätta tala om strukturell rasism, ungefär som en slags arvssynd.

Ni fokuserar på helt fel saker.
Därav en TOTAL avsaknad av öppen debatt om problemen med invandringen i Sverige.

That's it.

Lyft blicken och ge folk ett (moralisk godkänt) alibi att börja ifrågasätta invandringen, istället för att fortsätta köra på i samma spår.

Flykting har det hetat om de flesta flyktingar sedan jag var liten på 80-talet.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback