Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-09-18, 19:50
  #1
Medlem
Det är ungefär en knapp procent av befolkningen som blir ålderspensionärer varje år. Invandringen från mena är i samma storleksordning. De som invandrar behöver bidrag i runda tal lika länge som pensionärerna lever efter pension innan de börjar bidra till ekonomin.

Därför blir kostnaden för invandring i samma storleksordning som kostnaden för ålderspensionssystemet.

Detta är ett enkelt sätt att resonera på men storleksordningen blir rätt.
Visserligen kommer en del att bidra och ge ett nettotillskott, men de blir gamla och ska ha pension de också. Kom gärna med synpunkter på överslagsberäkningen. Detta är en överslagsberäkning och gör därför naturligtvis inte anspråk på att vara exakt.
Citera
2012-09-18, 20:12
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Det är ungefär en knapp procent av befolkningen som blir ålderspensionärer varje år. Invandringen från mena är i samma storleksordning. De som invandrar behöver bidrag i runda tal lika länge som pensionärerna lever efter pension innan de börjar bidra till ekonomin.

Därför blir kostnaden för invandring i samma storleksordning som kostnaden för ålderspensionssystemet.

Detta är ett enkelt sätt att resonera på men storleksordningen blir rätt.
Visserligen kommer en del att bidra och ge ett nettotillskott, men de blir gamla och ska ha pension de också. Kom gärna med synpunkter på överslagsberäkningen. Detta är en överslagsberäkning och gör därför naturligtvis inte anspråk på att vara exakt.

Ja, fast invandringen är en investering som kommer att betala tillbaka sig. Vi börjar redan se effekter! Arbetstillfällen skapas överallt.
En konstant utgift (läs: pension) är och förblir en konstant utgift som vi inte har råd med i längden. Det gäller alltså att tänka långsiktigt!
Citera
2012-09-18, 20:18
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av WhatIsThis
Ja, fast invandringen är en investering som kommer att betala tillbaka sig. Vi börjar redan se effekter! Arbetstillfällen skapas överallt.
En konstant utgift (läs: pension) är och förblir en konstant utgift som vi inte har råd med i längden. Det gäller alltså att tänka långsiktigt!
Roligt att du håller med i sak. Jag tycker dock inte att jag kan se dessa arbetstillfällen. Pensionen måste vi ha råd med och den kostnaden blir bara större med invandringen.
Citera
2012-09-18, 20:20
  #4
Medlem
GrumpyOldMans avatar
Stora delar av pensionen är ett uppskjutet löneuttag (innehållen löneökning) som pensionären betalt in under sitt yrkesverksamma liv. Den delen pengar är alltså förhandsinbetald till staten och egentligen ingen utgift "vi inte har råd med".

Visst skapar invandringen arbetstillfällen - förläggningsindustrin, Migrationsverket, polis, kriminalvård, socialvård - se där flera sektorer som växer och frodas.
Citera
2012-09-18, 20:29
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GrumpyOldMan
förläggningsindustrin, Migrationsverket, polis, kriminalvård, socialvård - se där flera sektorer som växer och frodas.

Exakt! Detta är tillväxt!
+ extra lärare i skolan, tolkar, väktare på vårdcentraler, klottersanering m.m.
Citera
2012-09-18, 20:48
  #6
Medlem
CatFishBillys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Visserligen kommer en del att bidra och ge ett nettotillskott, men de blir gamla och ska ha pension de också. exakt.

Betyder detta ännu ökad invandring om ~40-50 år? Fast då ligger man väll uppskuren i något dike antar jag så inget man behöver oroa sig för kanske.
Citera
2012-09-18, 21:00
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CatFishBilly
Betyder detta ännu ökad invandring om ~40-50 år? Fast då ligger man väll uppskuren i något dike antar jag så inget man behöver oroa sig för kanske.

Ekonomiskt tilläxt och kapitalism bygger på ett pyramidspel.
Basen av pyramiden måste alltid vara störst. När detta faller (och det kommer det att göra när överbefolkningen blir för allvarlig) så kommer allt att gå åt helvete. 100% garanti.
Citera
2012-09-19, 00:18
  #8
Medlem
chainmails avatar
Citat:
Ursprungligen postat av WhatIsThis
Ja, fast invandringen är en investering som kommer att betala tillbaka sig. Vi börjar redan se effekter! Arbetstillfällen skapas överallt.
En konstant utgift (läs: pension) är och förblir en konstant utgift som vi inte har råd med i längden. Det gäller alltså att tänka långsiktigt!
Nej, enligt norska SSB (motsvarande SCB) lönar sig inte invandring, särskilt inte från u-länder.

Citat:
Forskningen fra SSB viser at innvandrere fra lavinntektsland innebærer høyere kostnader enn inntekter både på kort og lang sikt. Hovedårsaken er at de har lavere yrkesdeltakelse, lavere skattbar inntekt og får mer overføringer enn andre, skriver Dagens Næringsliv.
Citat:
- Det er ikke en varig løsning når hvert menneske genererer flere utgifter enn inntekter, sier Holmøy.

http://www.dagbladet.no/2012/05/24/n.../ssb/21745394/
Citera
2012-09-19, 16:20
  #9
Medlem
Exempel,
5 år för mena invandraren att få jobb = X antal kronor
5 år lever en ålderpensionär efter pension = X antal kronor

Efter det så kostar inte pensionären någonting, men efter 25 år så kommer mena att gå i pension och leva ytterligare 5 år vilket gör att denne har levt 10 år på pension/bidrag medan pensionären endast levt 5.

Så det är väll en självklarthet att vi alltid ska kunna ha råd med pension till våra äldre?

Inga exakta siffror. Men utefter TS så sades det att dom kostade ungefär lika mycket.
Citera
2012-09-19, 16:37
  #10
Medlem
Peanutss avatar
Aven om en flykting som kommer hit i 18-ars aldern borjar betala skatt nar de borjar arbeta efter 10 ar pa socialbidrag sa kommer den skatt de betalar in bland annat ga mot deras egen pension.
Inget gar till att betala for de utgifter samhallet (vi) har haft fran 18 till 28 for denne person.

Dessutom, manga flyktingar hittar sina gamla foraldrar i hemlandet och tar hit dem (ca 10% av fallen). Foraldrarna, beroende pa alder, kommer inte alls att bidra till statskassan utan gar direkt in pa bidrag.
__________________
Senast redigerad av Peanuts 2012-09-19 kl. 16:42.
Citera
2012-09-19, 17:48
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Peanuts
Aven om en flykting som kommer hit i 18-ars aldern borjar betala skatt nar de borjar arbeta efter 10 ar pa socialbidrag sa kommer den skatt de betalar in bland annat ga mot deras egen pension.
Men nyss pratade ni ju om att man inte kommer få någon pension. Så flyktingens pengar kommer gå till en annan flykting anno 2050.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback