Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-09-13, 21:15
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av muto_kenji
Exempel på att det inte alltid är så bra med sprit är slaget vid Narva där Dalregementet och Livgardet började att beskjuta varandra efter att ha börjat plundra ryssarnas läger och fått tag i brännvin.
Eller slaget vid Karánsebes då ett par österrikiska husarer började skjuta mot ett par österikiska infanterister för att de inte ville dela med sig av snapsen de köpt av ett par zigenare.
Det ledde till att hela den österrikiska hären på hundra tusen man började vådabekämpa varandra vilket resulterade i 10 tusen döda.
Citera
2012-09-13, 21:23
  #14
Medlem
Ördögs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av symer
Jag har hört att vikingar käkade flugsvamp.

En teori från sent 1700-tal, som inte kan beläggas på något vis. Läs här och här.

Citat:
Att vikingarna skulle ha ätit flugsvamp för att uppnå bärsärkaraseri är dock med största sannolikhet en myt. Det var den svenske professorn Samuel Ödman som föreslog det 1784, men inga vikingatida källor nämner konsumtion av flugsvamp. En vanligt förekommande bieffekt av ruset är kramper, vilket rimligtvis inte är något man vill ha under en strid.

Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Nej.
Fylleri var belagt med dödsstraff.
Och avtrubbade och våldsamma är dåliga egenskaper för en armé som går ut på disciplin och samverkan.


Fylleri var en sak, men användning av brännvin som stimulerande medel var något annat. Peter Englund berör ämnet i sin bok Den oövervinnerlige, i skildringen av stormen för Köpenhamn, natten till 11 februari 1659:

Citat:
Det hade pytsats ut mycket brännvin under timmarna före anfallet, ett bruk som inte bara var tillåtet utan direkt uppmuntrat. Vid åtminstone ett förband hade några soldater som vägrat dricka blivit slagna av sina officerare, med orden: "Era hundar, vill ni inte dricka, så har ni ock ej heller lust till att fäkta." Soldaterna och officearna som nu snabbt marscherade fram över den glatta isen var ingalunda stupfulla - då hade anfallet inte gått att utföra med den precision som krävdes - utan snarare nedsänkta i en mjuk, behaglig berusning av det slag som tar skärpan ur både den värsta kylan och den värsta skräcken.

Stormen misslyckades som bekant, men 51 år senare, i slaget vid Helsingborg, gick det bättre för svenskarna. Beredskapsmuseet berättar:

Citat:
Klockan 0200 på natten den 28 februari var svenskarna marschfärdiga efter att korum avhållits och fältropet ”Med Guds och Jesu hjälp!” hade utdelats till soldaterna. Frukosten denna dag lär ha bestått av brännvin, ca 15 cl/man.

I Finland gav historikern Mikko Ylikangas för tre år sen ut en bok om hurdana starka droger som använts från 1800-talet fram till 1950-talet. Under kriget användes både kokain, heroin och morfin i den militära sjukvården, och en hel del soldater blev missbrukare. Här är en recension av boken på engelska.

Citat:
On the front lines, small farmers and factory workers tried drugs that had previously been available only in Helsinki high society. Some got hooked.

After the war, special forces soldiers told about their experiences in the press and in books. One of them recalled an escape that took weeks while under the influence of amphetamines.

Another said that he had seen large buildings, dancing girls, and chandelliers on the front. One dispatch officer mistook snow-covered boulders for sheep.
__________________
Senast redigerad av Ördög 2012-09-13 kl. 21:28.
Citera
2012-09-14, 01:02
  #15
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av muto_kenji
Exempel på att det inte alltid är så bra med sprit är slaget vid Narva där Dalregementet och Livgardet började att beskjuta varandra efter att ha börjat plundra ryssarnas läger och fått tag i brännvin.
Att det ska ha berott på alkohol har jag inte hört tidigare.
Det som brukar sägas är att det skedde pga misstagen identitet i den snöstorm som rådde, som gjorde det svårt att se och därmed svårt att skilja vän från fiende.

Och det låter inte heller troligt, eftersom straffet för fylleri som sagt var väldigt kraftigt och man var väldigt hård på den punkten.


Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Fylleri var en sak, men användning av brännvin som stimulerande medel var något annat. Peter Englund berör ämnet i sin bok Den oövervinnerlige, i skildringen av stormen för Köpenhamn, natten till 11 februari 1659:
Vilket var ca 20 år innan karolinerna, så därför rätt irrelevant.


Citat:
Ursprungligen postat av Ördög
Stormen misslyckades som bekant, men 51 år senare, i slaget vid Helsingborg, gick det bättre för svenskarna. Beredskapsmuseet berättar:
Fast hur mycket fylla blir det av 15 cl?
Dessutom är jag rätt säker på att dåtidens brännvin inte höll dagens 40% alkoholhalt, utan var lite lägre.


Tänk på att när vi snackar fylla så snackar vi berusning, inte dagens svenska krav om 0,2 promille.
Jag tror man kan komma upp i 0,4-0,5 promille innan man ens får någon mätbar effekt på beteende/balans/reaktionsförmåga av alkoholen.

Sedan hade de nog också lite högre tolerans än vad vanligt folk har idag, med tanke på deras mer eller mindre konstanta konsumtion av alkohol, om än inte i så stora mängder varje gång så ändå flera gånger om dagen, varje dag.
__________________
Senast redigerad av Jecke 2012-09-14 kl. 01:06.
Citera
2012-09-14, 19:46
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jecke
Att det ska ha berott på alkohol har jag inte hört tidigare.
Det som brukar sägas är att det skedde pga misstagen identitet i den snöstorm som rådde, som gjorde det svårt att se och därmed svårt att skilja vän från fiende.



Vill minnas att jag läste det i Herman Lindqvists bok som handlade om stormaktstiden, inte bästa källan men jag tycker att det känns som en ganska trolig orsak. Om inte annat så kan det säkert ha varit en bidragande orsak, det räcker ju in princip med att några stycken har fått i sig lite för mycket och är allmänt segerrusiga och märker att det kommer folk mot dem som de tror är ryssar och skjuter mot dem. Så fort det har hänt så är bollen satt i rullning och det går åt helvete.
Citera
2012-09-15, 00:19
  #17
Medlem
Det känns som någon borde ha nämnt de ismailitiska assassinerna, som ju ska ha haschat på rejält innan de gick ut och lönnmördade folk till höger och vänster. Dock har jag för mig att de inte ska ha varit påverkade vid själva mördandet, men att de på ett eller annat sätt ska ha motiverats inför uppdragen med lite hasch och det sedvanliga snacket om paradiset som väntar.
__________________
Senast redigerad av -1453- 2012-09-15 kl. 00:23.
Citera
2012-09-15, 00:35
  #18
Medlem
Mulla Krekars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -1453-
Det känns som någon borde ha nämnt de ismailitiska assassinerna, som ju ska ha haschat på rejält innan de gick ut och lönnmördade folk till höger och vänster. Dock har jag för mig att de inte ska ha varit påverkade vid själva mördandet, men att de på ett eller annat sätt ska ha motiverats inför uppdragen med lite hasch och det sedvanliga snacket om paradiset som väntar.
Jag har en gammal bok som anknyter assasin till haschish, o det är där för det kallar hascish, mot typ assasisch...

Men gjordes det inte experiment under Vietnam-kriget? Naturligtvis kan ingen veta det. Men se filmen "Jacob's Ladder". Jävligt bra film iaf!
Citera
2012-09-15, 10:59
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mulla Krekar
Jag har en gammal bok som anknyter assasin till haschish, o det är där för det kallar hascish, mot typ assasisch...

Men gjordes det inte experiment under Vietnam-kriget? Naturligtvis kan ingen veta det. Men se filmen "Jacob's Ladder". Jävligt bra film iaf!

Du fick mig att tänka på de fe här:

http://www.youtube.com/watch?v=SX7m4fqTLKU

http://www.youtube.com/watch?v=X7vlE...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=Hx2aX...eature=related

De två första berör samma händelse.
Citera
2012-09-15, 13:30
  #20
Moderator
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av muto_kenji
Vill minnas att jag läste det i Herman Lindqvists bok som handlade om stormaktstiden, inte bästa källan men jag tycker att det känns som en ganska trolig orsak. Om inte annat så kan det säkert ha varit en bidragande orsak, det räcker ju in princip med att några stycken har fått i sig lite för mycket och är allmänt segerrusiga och märker att det kommer folk mot dem som de tror är ryssar och skjuter mot dem. Så fort det har hänt så är bollen satt i rullning och det går åt helvete.
Låter inte så troligt med tanke på den hårda disciplin som rådde och det straff mot fylleri som gällde.

Och att några är segerrusiga och börjar skjuta lite är inte heller troligt, då man inte praktiserade fri eldgivning och sköt i salvor.

Det låter som en Lindqvist-skröna helt enkelt.

Citat:
Ursprungligen postat av Mulla Krekar
Jag har en gammal bok som anknyter assasin till haschish, o det är där för det kallar hascish, mot typ assasisch...

Men gjordes det inte experiment under Vietnam-kriget? Naturligtvis kan ingen veta det. Men se filmen "Jacob's Ladder". Jävligt bra film iaf!
Jodå, visst har man experimenterat med droger.
Amfetamin framförallt användes under andra världskriget mot trötthet.

Brittiska piloter använde så mycket att en del hävdade "Methedrine won the Battle of Britain".

Och dextroamfetamin användes av så många som hälften av de amerikanska piloterna i Gulf-kriget -91.
__________________
Senast redigerad av Jecke 2012-09-15 kl. 13:38.
Citera
2012-09-16, 13:31
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mulla Krekar
Jag har en gammal bok som anknyter assasin till haschish, o det är där för det kallar hascish, mot typ assasisch...

De kallades ju trots allt hashashin och från persiska till europeiska språk är utvecklingen till assassin inte helt långsökt.

Fast nu hittade jag detta:

Citat:
According to Lebanese writer Amin Maalouf:

Their contemporaries in the Muslim world would call them hash-ishiyun, "hashish-smokers"; some orientalists thought that this was the origin of the word "assassin", which in many European languages was more terrifying yet ... The truth is different. According to texts that have come down to us from Alamut, Hassan-i Sabbah liked to call his disciples Asasiyun, meaning people who are faithful to the Asās, meaning "foundation" of the faith. This is the word, misunderstood by foreign travelers, that seemed similar to "hashish".[6]

Källa: http://en.wikipedia.org/wiki/Assassins


I vilket fall som helst var de ju bevisligen kända som haschare.
__________________
Senast redigerad av -1453- 2012-09-16 kl. 13:35.
Citera
2012-09-17, 18:25
  #22
Medlem
Tror ni inte att det var vanligt att soldaterna under ww2 t.ex. använde morfin för att dämpa ångest och liknande som jag kan tänka mig att man känner när man är så långt hemifrån och bekämpar sin fiende? Säg att en soldat hade ett gäng morfinsprutor till hands, tror ni han använde det som rusmedel eller sparades det flitigt för skador osv?
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback