Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-09-12, 23:45
  #25
Medlem
Sockerpappans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reltih
Håller med dig om det mesta, men det citerade ovan låter helt befängt. Du får dock gärna rätta mig med en trevlig källa.


Citatet stämmer inte, det var 20% som testat cannabis i båda länderna(iallafall när jag kollade sist, för 5-6 år sedan). Bara sådana siffror är iofs talande. Dock orkar jag inte gräva upp en källa, det var många år sedan jag var engagerad i såna här frågor.
Citera
2012-09-12, 23:49
  #26
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av onsmoar
Om det nu stämmer så hur kommer det sig att exempelvis Schweiz har så extremt liberala vapenlagar och samtidigt så få mord?

Jag vet inte varifrån du fått att USA skulle ha hög brottslighet. USA hade hög brottslighet för lite drygt 20 år sedan. Sedan dess har brottsligheten minskat enormt i USA. Samtidigt har vi haft den motsatta utvecklingen i Sverige. Idag har Sverige något högre brottslighet än USA inom de flesta kategorier. Och det intressanta är att brottsligheten i Sverige fortsätter att öka lavinartat så det kommer nog inte att dröja många år innan vi har extremt mycket högre brottslighet än USA.

Nu är du ute och cyklar helt. Sverige ligger på stabila 1,0 mord per 100.000 invånare varje år vilket är extremt lågt, ställt mot USA på 4,2. USA har fler mord per capita än länder som Albanien, Niger, Libyien, Iran, Syrien, Afghanistan och Somalia. Vi pratar alltså om ett västland. Vad säger det egentligen om det amerikanska samhället?

Vapen resulterar i våld: http://jingreed.typepad.com/.a/6a00d...ac6e970d-800wi
Överdrivna klassklyftor (fattigdom) resulterar i våld: http://3.bp.blogspot.com/-eS9jHib_lZ...inequality.png

Såväl klassklyftor som vapen i cirkulation är resultat som en nyliberal ideologi skulle föra med sig. Men visst, vill man ha svenska motsvarigheter till Detroit där kor går lösa på gatorna får man gärna rösta på Liberala Partiet.
__________________
Senast redigerad av jakeclawson 2012-09-13 kl. 00:00.
Citera
2012-09-12, 23:54
  #27
Medlem
Sockerpappans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Nu är du ute och cyklar helt. Sverige ligger på stabila 1,0 mord per 100.000 invånare varje år vilket är extremt lågt, ställt mot USA på 4,2. USA har fler mord per capita än länder som Albanien, Niger, Libyien, Iran, Syrien, Afghanistan och Somalia. Vi pratar alltså om ett västland. Vad säger det egentligen om det amerikanska samhället?

Vapen resulterar i våld: http://jingreed.typepad.com/.a/6a00d...ac6e970d-800wi
Klassklyftor resulterar i våld: http://3.bp.blogspot.com/-eS9jHib_lZ...inequality.png


Att de har för många negrer och invandrade latinos från Mexiko.
Det har inget med vapentillgången att göra, det finns många länder som motbevisar sådana påståenden, exempel Schweiz som nämnts i tråden.

Klassklyftor kan jag ge dig rätt på, iallafall när folk lever i fattigdom pga den.
Citera
2012-09-12, 23:56
  #28
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerpappan
Att de har för många negrer och invandrade latinos från Mexiko.

Det är en enkel åsikt att resignera till. Men verkligheten är nog tyvärr betydligt mer komplex än så.
Citera
2012-09-13, 00:00
  #29
Medlem
Sockerpappans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Det är en enkel åsikt att resignera till. Men verkligheten är nog tyvärr betydligt mer komplex än så.

absolut, jag la till lite i posten.

Klassklyftor som du nämnde, och ett totalt misslyckat krig mot droger är de två faktorer som saknas för att förstå varför USA ser ut som det gör, utöver etniska och rasliga spänningar(aka mångkultur).
Citera
2012-09-13, 00:02
  #30
Medlem
Jag tycker partiprogrammet är helt okej. Men sen är jag emot mamma pappa staten för de är inkompetenta ändå, så varför inte ta bort idioterna så folket kan styra upp det för poängen med en stat är väl att tjäna folket och inte tvärt om?

Vad är sämre med deras partiprogram än något annat partis? Liberalerna verkar vilja ge folket ansvar över sina egna liv.

Utopi? Allt förutom status que är utopi...
Citera
2012-09-13, 00:02
  #31
Medlem
MrMcWests avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Det är en enkel åsikt att resignera till. Men verkligheten är nog tyvärr betydligt mer komplex än så.
Ett komplext svar så som "Mer vapen = mer våld" menar du? Ska du bemöta argumenten angående Schweiz?
Citera
2012-09-13, 00:07
  #32
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av MrMcWest
Ett komplext svar så som "Mer vapen = mer våld" menar du? Ska du bemöta argumenten angående Schweiz?

Schweiz är i mina ögon ett undantag. Litet land, inte särskilt många vapen i omlopp trots liberala vapenlagar, fredligt folkslag (ingen mångkultur) etc.

Ska du bemöta argumenten angående USA?

Ett mer relevant exempel i och med att ett nyliberalt Sverige hade blivit mer likt USA än Schweiz.
Citera
2012-09-13, 00:09
  #33
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Sockerpappan
Klassklyftor kan jag ge dig rätt på, iallafall när folk lever i fattigdom pga den.

Absolut, obligatorisk läsning:

http://www.byggnads.se/PageFiles/107...n_broschyr.pdf
Citera
2012-09-13, 00:09
  #34
Medlem
Sockerpappans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Vapen resulterar i våld: http://jingreed.typepad.com/.a/6a00d...ac6e970d-800wi
[/url]

S.

Förresten angående din länk om vapen.
För det första har USA en mkt större population än samtliga de länderna som jämförs med, vilket gör det djupt oseriöst att jämföra faktiska tal. Att jämföra 17 mord med vapen Finland eller 200 i Kanada med 9484 i USA utan att kompensera för detta är som bäst vilseledande.

Båda dessa länderna är förövrigt internationellt sett mkt vapentäta. http://en.wikipedia.org/wiki/Number_...ita_by_country

Sen är det inte heller korrekt att jämföra enbart dödsfall med vapen. Eftersom skjutvapen enbart är ett verktyg för någon som vill mörda, så mördas det fortfarande med andra vapen i de fall mördaren inte kunnat få tag på ett skjutvapen. Du blir lika dödad av en hammare som du blir av en pistol.

Det är mord överhuvudtaget som ska jämföras, inte bara skjutvapenmord om man vill ha underlag för att bedöma hur vapentillgång påverkar säkerheten i ett land.
__________________
Senast redigerad av Sockerpappan 2012-09-13 kl. 00:27.
Citera
2012-09-13, 00:12
  #35
Medlem
Sockerpappans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Schweiz är i mina ögon ett undantag. Litet land, inte särskilt många vapen i omlopp trots liberala vapenlagar, fredligt folkslag (ingen mångkultur) etc.

Ska du bemöta argumenten angående USA?

Ett mer relevant exempel i och med att ett nyliberalt Sverige hade blivit mer likt USA än Schweiz.


Fnland och Kanada är ytterligare undantag isf.

Vad gäller vapen i omlopp så är det lag på att varje manlig Schweizare som genomfört värnplikten ska ha ett maskingevär hemma. Det är knappast någon brist på vapen trots liberala vapenlagar som förklarar Schweiz.
__________________
Senast redigerad av Sockerpappan 2012-09-13 kl. 00:18.
Citera
2012-09-13, 00:15
  #36
Medlem
Sockerpappans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jakeclawson
Absolut, obligatorisk läsning:

http://www.byggnads.se/PageFiles/107...n_broschyr.pdf


Tack för länken! har hört om detta fenomen tidigare, men det ska bli ett sant nöje att läsa mer detaljerat om det.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback