Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-09-12, 11:53
  #1
Medlem
Tercio2s avatar
Låt os diskutera när och hur islam uppstod med enbart historiska källor alltså inte religiösa eller muntliga historier. Tyvärr hittade jag bara hela dokumentären på avpixlat.

http://avpixlat.info/2012/09/12/islam-the-untold-story/
Citera
2012-09-12, 12:59
  #2
Medlem
Kan du inte presentera lite diskussionsunderlag förutom filmen? Har inte möjlighet att titta igenom en 70 minuter lång film just nu.
Citera
2012-09-12, 13:20
  #3
Medlem
Antingen så lägger du ut lite diskussionsunderlag eller så hittar du filmen på en annan sida då jag gärna inte stödjer avpixlat.
Citera
2012-09-12, 16:13
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av FromKorea
Antingen så lägger du ut lite diskussionsunderlag eller så hittar du filmen på en annan sida då jag gärna inte stödjer avpixlat.
Avpixlat har embeddat http://www.mrctv.org/embed/116588, så där kan du se den direkt utan besöka avpixlats hemsida.
Citera
2012-09-12, 17:52
  #5
Medlem
Tercio2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FromKorea
Antingen så lägger du ut lite diskussionsunderlag eller så hittar du filmen på en annan sida då jag gärna inte stödjer avpixlat.
Jag valde avpixlat då dom har hela filmen och för att dom tar upp mordhoten mot regissören vilket tydliggör kontroversen och motviljan mot att ifrågasätta koranens historia skildring inte bara bland muslimer utan också bland andra grupper.
http://www.mrctv.org/sites/default/f...he/116588.html
Citera
2012-09-12, 18:41
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tercio2
Jag valde avpixlat då dom har hela filmen och för att dom tar upp mordhoten mot regissören vilket tydliggör kontroversen och motviljan mot att ifrågasätta koranens historia skildring inte bara bland muslimer utan också bland andra grupper.
http://www.mrctv.org/sites/default/f...he/116588.html
De kallar också Tom Holland för historiker, vilket är missledande.

Men hur blir det med diskussionsunderlaget nu då? Vilka är de kontroversiella ståndpunkterna som förs fram i filmen som du tänkte att vi skulle diskutera här? Vad tycker/tror du själv? Osv...
Citera
2012-09-13, 20:49
  #7
Medlem
Wafas avatar
Att ingen har svarat på ämnet visar hur djupt muslimernas mörkläggning går. Att islam inte är något anat än en härskarteknik uppfunnen för att glorifiera araberna ska inte få förbli en hemlighet.
Citera
2012-09-13, 21:02
  #8
Medlem
Tercio2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackbob
De kallar också Tom Holland för historiker, vilket är missledande.

Men hur blir det med diskussionsunderlaget nu då? Vilka är de kontroversiella ståndpunkterna som förs fram i filmen som du tänkte att vi skulle diskutera här? Vad tycker/tror du själv? Osv...

Jag tycker inte filmen har särskilt kontroversiellt innehåll. Jag vill främst diskutera islams uppkomst och ursprung på ett vetenskaplig sätt. Det finns inte mycket information på ämnet främst på grund av att väst värdens historieböcker är väldigt eurocentrisk och att den muslimska värden inte vill veta. Själv tror jag att islam är en synkretisk religion skapad för att ge det arabiska imperiet en stabilitet och identitet. Jag har också spekulerat att islam kan innehålla många glömda monoteistiska religioner inhemska till regionen.
Citera
2012-09-13, 21:54
  #9
Medlem
Fred-Asps avatar
vad är det här snacket om att Mohammed inte skulle existera? Är det bara jag som har hört det? Och vart kommer det ifrån?
Citera
2012-09-13, 21:59
  #10
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wafa
Att ingen har svarat på ämnet visar hur djupt muslimernas mörkläggning går. Att islam inte är något anat än en härskarteknik uppfunnen för att glorifiera araberna ska inte få förbli en hemlighet.
Att ingen har svarat på ämnet beror som påpekats ett par gånger att det saknas diskussionsunderlag förutom en länk.

Citat:
Ursprungligen postat av Tercio2
Jag tycker inte filmen har särskilt kontroversiellt innehåll. Jag vill främst diskutera islams uppkomst och ursprung på ett vetenskaplig sätt. Det finns inte mycket information på ämnet främst på grund av att väst värdens historieböcker är väldigt eurocentrisk och att den muslimska värden inte vill veta. Själv tror jag att islam är en synkretisk religion skapad för att ge det arabiska imperiet en stabilitet och identitet. Jag har också spekulerat att islam kan innehålla många glömda monoteistiska religioner inhemska till regionen.
Jag antog att innehållet borde vara kontroversiellt på ett eller annat sätt eftersom filmen tydligen lätt fram till mordhot och tusentals klagomål. Men att många muslimer hetsar upp sig för minsta lilla är kanske att förvänta sig, särskilt med tanke på de senaste dagarnas händelser runt om den muslimska världen.

Angående dina spekulationer om Islam som synkretism skulle det vara intressant att få höra vad du baserar detta på.
Att Islam gav arabernas rike identitet och stabilitet råder det knappast något tvivel om, men vad är det som tyder på att det inte var en ny religion det handlade om?

Det Islam framför allt gav araberna var enighet, när de var enade kunde de inte längre bekämpa varandra vilket ledde till den extremt snabba erövring som bara nomadfolk med "överskottsenergi" kunde frambringa.
Om jag förstått det rätt menar du alltså att Muhammed mer var en renodlad politisk ledare för araberna, som en arabisk Djinghis Khan (som gjorde samma sak för mongolerna), än en religiös sådan och att Islam som religion successivt växte fram därefter?

Citat:
Ursprungligen postat av Fred-Asp
vad är det här snacket om att Mohammed inte skulle existera? Är det bara jag som har hört det? Och vart kommer det ifrån?
Aldrig hört om något sådant, att en sådan betydelsefull person inte skulle ha existerat i någon form. Men har man ett överdrivet weibullskt synsätt kanske man kan lyckas förneka hans existens på samma sätt som vissa håller det för osannolikt att Jesus skulle ha existerat.
__________________
Senast redigerad av Jackbob 2012-09-13 kl. 22:17.
Citera
2012-09-13, 22:10
  #11
Medlem
Dubbelpost, knapparna blev av någon anledning osynliga så jag råkade citera istället för att redigera mitt inlägg.
Citera
2012-09-14, 22:50
  #12
Medlem
Tercio2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jackbob
Angående dina spekulationer om Islam som synkretism skulle det vara intressant att få höra vad du baserar detta på.
Att Islam gav arabernas rike identitet och stabilitet råder det knappast något tvivel om, men vad är det som tyder på att det inte var en ny religion det handlade om?
Det Islam framför allt gav araberna var enighet, när de var enade kunde de inte längre bekämpa varandra vilket ledde till den extremt snabba erövring som bara nomadfolk med "överskottsenergi" kunde frambringa.
Om jag förstått det rätt menar du alltså att Muhammed mer var en renodlad politisk ledare för araberna, som en arabisk Djinghis Khan (som gjorde samma sak för mongolerna), än en religiös sådan och att Islam som religion successivt växte fram därefter?

Ja du har förstått mig rätt angående synkretism så finns det många exempel men jag orkar inte gå in på dom just nu.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback