Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 5
  • 6
2012-09-14, 23:01
  #61
Medlem
Dasein08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utspilld
Nej det verkar inte särskilt realistiskt med tanke på att bara i vår galax, vintergatan, så finns det runt 10 miljarder planeter som det är tänkbart att liv skulle kunna finnas på. Och det är bara vad man hittat än. Det finns "oändligt" med galaxer så chansen att det kryllar av liv i universum är ganska stor om man säger så.

http://www.telegraph.co.uk/science/s...Milky-Way.html

http://wiki.nasa.gov/cm/blog/NES_Tea...889397208.html

Du refererar till NASA. Ärligt talat tror jag inte de är pålitliga. De har intresse av att få pengar till rymdforskning. De siffror du nämner är helt nya för mig (därmed inte sagt att de inte stämmer - men jag tror lika mycket på dem som jag tror på tomten).
Citera
2012-09-14, 23:02
  #62
Medlem
Dasein08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Harald.Guldhatt
Kan ju vara så att det finns sätt att färdas långt utan att det tar lång tid.

Ja, jag håller med! Men då måste man ju veta vart man skall.
Citera
2012-09-15, 00:43
  #63
Medlem
Utspillds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dasein08
Du refererar till NASA. Ärligt talat tror jag inte de är pålitliga. De har intresse av att få pengar till rymdforskning. De siffror du nämner är helt nya för mig (därmed inte sagt att de inte stämmer - men jag tror lika mycket på dem som jag tror på tomten).

Haha okej... Du kan väl nämna någon källa som du anser trovärdigare än NASA då. Även om de möjligtvis håller saker hemliga så tror jag knappast de skulle gå ut med något sådant här om det inte stämde.
Citera
2012-09-15, 11:00
  #64
Medlem
Dasein08s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utspilld
Haha okej... Du kan väl nämna någon källa som du anser trovärdigare än NASA då. Även om de möjligtvis håller saker hemliga så tror jag knappast de skulle gå ut med något sådant här om det inte stämde.

Läs boken "Rare Earth" av P. Ward (paleontolog) och D. Brownlee (atronom). Eller läs en sammanfattning av resonemangen här:
http://en.wikipedia.org/wiki/Rare_Earth_hypothesis
Citera
2012-09-15, 12:32
  #65
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dasein08
Du refererar till NASA. Ärligt talat tror jag inte de är pålitliga. De har intresse av att få pengar till rymdforskning. De siffror du nämner är helt nya för mig (därmed inte sagt att de inte stämmer - men jag tror lika mycket på dem som jag tror på tomten).
Du gör minst två allvarliga fel här. För det första kommer inte rapporten från NASA, det är ett internationellt samarbete mellan astronomer, fransmän står som huvudförfattare. Här är originalartikeln och längst ned ser du författarlistan inklusive respektives institution.

För det andra så yttrar du misstro utan att framföra sakargument. Vadå att NASA vill få pengar till rymdforskning? Det får de väl och hur skulle detta resultat påverka deras budget? De observationer som rapporten bygger på (som fortfarande inte är en NASA-rapport) kostar ingenting jämfört med t ex rymdfärjeprogrammet. Du kanske skulle ta och sätta dig in i siffrorna istället för att bara säga att du är skeptisk och jämföra seriös forskning med tron på tomten.
Citera
2012-09-15, 14:55
  #66
Medlem
KycklingIRymdens avatar
Nu kanske jag har fel för mig men jag tyckte mig läst på SvD att man skurit ner på anslagen till NASA och funderat på att lägga ner rymdprogrammet?
Citera
2012-09-15, 15:26
  #67
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KycklingIRymden
Nu kanske jag har fel för mig men jag tyckte mig läst på SvD att man skurit ner på anslagen till NASA och funderat på att lägga ner rymdprogrammet?
Rymdprogrammet i singular
Citera
2012-09-16, 10:54
  #68
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DeepForest
Kan du utveckla ditt inlägg? Jag hänger inte med i vad du poängterar?

Vi är ett hot mot oss själva, tills den dag vi är enade, i den benämning jag skrev i tidigare inlägg.
Låt oss börja med att bortser från det absurda i den ursprungliga frågeställningen, nämligen "officiellt bekräftad kontakt med utomjordlingar" - vilket är en total absurditet, för uppgiften om utomjordisk kontakt kan av stater hemlighållas lika lite som grekerna kunde påstå att deras statsfinanser var i ordning. Låt oss i stället utgå ifrån att utomjordlingarna kommer att ta kontakt när det inte är några krig längre på Jorden - dvs inga väpnade konflikter som skördat minst 1000 liv. Detta argument har jag rent logiskt sett inga problem med. (Däremot så är det vidrigt, då det säger rent ut eliminering av krig är inget gott i sig då det är gott att fler människor slipper dö i förtid och kan leva sina liv - utan det är bara för att några figurer som är en billigversion av den abrahamitiske Messias skall dyka upp.)

Men det är detta argument som öppnar Pandoras ask:
Man kan ändå ha olika åsikter om saker och ting, skillnaden är då, från idag att man accepterar den andres åsikt, utan påhopp, förakt och projektioner.
För historien visar att det faktiskt går att föra krig där parterna helt ärliga med att det inte handlar om åsikter och ideologi, utan rena maktintressen.

Och en annan sak som folk håller med om, utan minsta reflektion, är att mobbing och utfrysning är fel. (Precis som krig alltid är fel.) Men vad folk ofta glömmer är att det finns personer som är obotligt olyckliga, gnälliga och misslyckade. Anledningarna är många, men var de än är så kommer de ingenstans. För det spelar ingen roll hur man förklarar för dem hur landet ligger och hur mycket man krattar manegen åt dem - för det kommer förr eller senare att skita sig. (Skulle de få en perfekt anpassad arbetsplats där de bara behöver tala med en annan människa en gång i veckan så skulle de ändå misslyckas med just det.)

Och visst så vore det väl fint om man kunde ta sig tid med alla "knepiga" personer, att se dom som personer osv. Men det är fortfarande så att man måste inte vara "knepig" för att ha problem. Vad som främst skiljer de obotliga från alla andra är inte att de har fler eller värre problem, utan att de saknar sinne för proportioner och självdistans. Och är det ett arbete som skall utföras så måste de personerna hållas kort när de inte skärper sig, dvs att begränsa interaktionen med dem till ett absolut minimum. Detta för att tid, pengar och ork är knappa resurser man måste hushålla med. Givetvis så kan allt detta tolkas som mobbing av de obotliga, det spelar ingen roll om man så skulle ha omfattande videobevis för hur de missköter sig - de är mobbade, punkt slut.

Och detta var bara arbetsplatspolitik. När Insane Clown Posse hade inte bara problem med magneter, utan anklagade även forskare för att ljuga så fnissade internet på sig. Inte speciellt märkligt, då det alltid är roligt med folk som är militant okunniga. Men att tycka det är ju att inte "acceptera den andres åsikt, utan påhopp, förakt och projektioner". Då säger nu vän av ordning att hur magneter fungerar är inte föremål för åsikter och att det därför var befogat att fnissa ut ICP. Jo, men de kan då ju rent subjektivt hävda att så länge forskare inte för löpande rapporter så ljuger de. Och alltså måste alla rätta sig efter de "missförstådda offren".

Konsekvensen av att rätta sig efter de minst informerade o mest missförstådda är ett bottenlöst förakt gentemot de som faktiskt lyckas med att ta upp sig. T.ex. en somalier som anlände till Sverige som 20-åring och inte hade koll på något, men som under 10 års tid skaffade sig de kunskaper som behövs för att bli etablerad (dvs inget beredskapsarbete med lönebidrag etc). Men allt detta är ju till noll och intet när man skall tassa tyst förbi en sådan där "knepig" person.

Vad gäller detta:
Väl enade kan vi börja sammarbeta och hjälpa varandra, både på internationell nivå samt personlig nivå. En sådan civilisation, vågar jag påstå når sin högsta potential inom teknologi samt annat på ett par år, för att själva kunna utforska verklighetens ramar i större utsträckning.
så är det något som pågår i detta nu. Handeln och forskningen är globala. I skrivande stund så är det X antal fartyg från Sydostasien som tuffar mot västvärlden med varor till julhandeln. Om detta inte är samarbete så vet jag inte vad det är.

Kort sagt: Så länge det finns "missförstådda" personer så har de där utomjordlingarna en ursäkt för att inte ta kontakt med oss. (Jämför gärna med Star Trek där Federationen endast och endast tar kontakt med de som har utvecklat warpteknologi.) Antar väl att bräd- och videospel är fel, då det är konflikter i ritualiserad, formaliserad och förenklad form.
__________________
Senast redigerad av Herr Lindholm 2012-09-16 kl. 11:03.
Citera
2012-09-16, 10:55
  #69
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Utspilld
Det handlar kanske inte om att vi skulle utgöra något nämnvärt hot mot dem. Det kanske är så att de är såpass andligt/spirituellt utvecklade att de helt enkelt inte vill "visa" sig för en våldsam och krigande art som människan är i dagsläget.
Teknologin är inte det enda område en art kan utvecklas inom.
Logiskt sett har jag inga problem med det påståendet, men det är fullständigt ofalsifierbart. Människan kan sprida sig över hela Vintergatsgalaxen, men skulle vi inte hitta någon utomjordiskt intelligent liv så kan alltid någon viktigpetter påstå att det är för att människan är så ond.

Så om du har att välja mellan att lyssna på någon som hittar på saker alltefterssom om människans ondska eller att göra något konkret i din vardag, vad gör du då?
Citat:
Ursprungligen postat av Rovdjurskossan
De kanske inte vågar kontakta oss eftersom en sådan kontakt skulle förstöra balansen i deras spirituella energikälla och skulle på så vis hota hela deras existens. De sitter och diskuterar eventuella lösningar på detta, eftersom de samtidigt är så beroende av den kultur som människan producerar, framför allt några av de bästa låtarna av The Animals som enligt gamla myter ska förse deras andliga välstånd med ett evigt tillskott av frid. Lösningen kanske är nära och att de snart är redo att sätta ett datum för detta, någonstans kring jul detta år.

Ja, varför inte. Du kanske har koll på var man kan skapa sig en blogg? Jag har lite teorier att dela med mig av. Du är givetvis välkommen att kommentera där när den är uppe och rullar! Bloggens motto ska vara att bara teorier som kan understödjas med stora mängder text är gott nog.
Men Herregud! Vad är det för skira små blomster?
__________________
Senast redigerad av Herr Lindholm 2012-09-16 kl. 11:00.
Citera
  • 5
  • 6

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback