Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-09-04, 22:12
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Jo det är det! Eller menar du att tusen plus tusen är en miljon också för att man adderar nollorna?
90+90=180

Vilken enhet du använder är helt oväsentligt. Att 180dB inte är dubbelt så stor effekt som 90dB är en helt annan femma. Sen kan jag iof hålla med om att addition inte är en speciellt meningsfull operation när det handlar om logaritmiska enheter, men om man adderar dem så blir det på det sättet.
Citera
2012-09-05, 07:09
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av patwotrik
Fast felaktigt är det inte. 90dB+90dB=180dB. Detta stämmer ju faktiskt. Däremot är det lätt att tro att det betyder att man ska göra så för att räkna ut den totala ljudnivån från två ljudkällor, men det står ingenstans att det är så.
Det står dB och då är det logaritmiskt och ska räknas logaritmiskt. Sen om det är filter, ljud eller ljusintensitet eller myggors parningsdrift det handlar om spelar ingen roll.
Citera
2012-09-05, 08:10
  #15
Medlem
tempeZZts avatar
Formeln för att addera ljud med samma dB-värde är i det här fallet:

60 + 10 log 2 ≈ 66,93


Tyvärr är den här diskussionen ovan i många fall ute och cyklar då ett dB-tal anger ett effektförhållande, inget annat.

Att använda dB-begreppet för att ange en ljudnivå är endast möjligt under förutsättning att man anger en referensnivå som det aktuella ljudtrycket jämförs med. Den vanligaste referensnivån som används är 20 m Pa.

Tyvärr så anges värdet oftast enbart i dB utan referens i ljudsammanhang. Detta är naturligtvis fel, men i regel menas ett antal dB i förhållande till 20 m Pa. Ibland förekommer uttrycket dBA, vilket innebär att ljudet mäts enligt den s.k. A-kurvan. Detta betyder att ett filter används som ger mätinstrumentet samma känslighetskurva som det mänskliga örat.

Andra bokstäver och tecken förekommer efter dB-beteckningen vilka på något sätt anger vilka förhållanden som gäller. Oftast utelämnas dock tecknet varför man ibland får försöka gissa sig fram.

De "elektriska" förhållandena innebär att en fördubbling av ljudtrycket (som uppfattas som en fördubbling av ljudstyrkan) kräver en fyrdubbling av effekten (6 dB).

För att tydligt höra att ljudstyrkan ökar krävs en fördubbling av effekten, 3 dB.

Den minsta ljudtrycksförändring som vi kan uppfatta är 1 dB.
Citera
2012-09-05, 13:03
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Oscar111
Det står dB och då är det logaritmiskt och ska räknas logaritmiskt. Sen om det är filter, ljud eller ljusintensitet eller myggors parningsdrift det handlar om spelar ingen roll.
Matematiken bryr sig inte om sådana saker.

Låt oss ta ett litet exempel där jag bortser från kravet på referensvärde:

Låt x vara ljudnivån i dB
Låt y vara ljudnivån i Pa

Då gäller att x=f(y) för någon funktion f. (I vårt fall blir det någon logaritmfunktion, men vilken funktion det gäller är inte relevant för principen här)

Låt oss vidare anta att x=50. Då ÄR x+x=100, och det spelar ingen som helst roll att x är en funktion av y som inte är linjär.


Däremot är det så att om man ställer frågan "Hur många dB blir det om man har två ljudkällor på 60dB vardera" så är 60dB+60dB fel svar.


Dessutom är det faktiskt ganska vanligt att mixerbord och liknande har en knapp som som sänker nivån med 3dB. Vad tror du händer om du har en signal på 10dB och trycker på den? Jo, man får 7dB.
Citera
2012-09-05, 13:35
  #17
Medlem
jolindbes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Snapper
Låt oss säga att vi har två ljudkällor, ena på 60 decibel och den andra på 60 decibel. Hur högt blir då det totala ljudet? Med hjälp av mitt sunda förnuft så är jag säker på att det inte blir 120 decibel men det måste väl ändå bli högre än 60 decibel?
Tänk er en fotbollsmatch, alla människor där är som ljudkällor som tillsammans skapar ett ganska högt ljud.
Så hur funkar det?

Kan vi då enas om att detta svar:
Citat:
Ursprungligen postat av tempeZZt
60 dB + 60 dB = 120 dB.

http://wiki.answers.com/Q/What_is_90_dB_plus_90_dB
inte besvarade TS fråga korrekt även om det rent matematiskt är korrekt, samt att svaret på TS fråga är 63 dB? Så kanske diskussionen är klar där? Om man kan skriva 60 dB + 60 dB = 120 dB eller ej, är väl ganska OT?
Citera
2012-09-06, 19:10
  #18
Medlem
tempeZZts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jolindbe
Så kanske diskussionen är klar där?
Läs hela tråden.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback