Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2005-03-22, 23:19
  #13
Medlem
Madchilds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Roland Jansson
Jag vill påstå att det inte var en coachningstriumf, utan Italien själva som ställde till det genom att börja deffa i andra halvleken (bytte ut Cassano mot....nån defensiv mf) och bjöd in Sverige i matchen.

Njaa, om jag inte minns fel (gör jag det?) så spela Lars-Tommy sista 25 med 3-4-3 med två ytterbackar i backlinjen.. Ganska tydlig coachning..
Citera
2005-03-23, 00:58
  #14
Medlem
petersens avatar
Det berodde väl både på italienskt fegspel (Cassano ut) och på L-T:s självövervinning. Frågan är om L-T hade satsat om inte Trappatoni hade börjat fega. - Fy fan vad italienarna körde över oss i första, för att sedan släppa in oss så idiotiskt i andra. Trap, vad fan sysslade du med?

Jag måste säga att jag är ofantligt glad över att ha varit där och sett matchen. Andra halvleken och Zlatans mål är ett av mitt idrottslivs höjdpunkter. Matchen mot NL var naturligtvis inte lika kul.
Citera
2005-03-23, 02:01
  #15
Medlem
Janosch_Flax!s avatar
Har aldrig klarat dom där skojarna. Så här säger tysken om Lagerbäcks uttalande om att Zlatan inte är på samma nivå som Henke och Ljungberg:

Peter Antoine, 60, expert Kanal 5:
- Jag vill inte vara dum, men Lars Lagerbäck är en tråkig jävel. Hans värderingar passar inte in i den internationella fotbollen. Vem han väljer att plocka fram är hans problem, men jag tycker inte att det är så stor skillnad mellan de namnen. Jag såg Ljungberg mot Bayern och tycker att han var hur blyg som helst.

http://www.aftonbladet.se/vss/sport/...620855,00.html

Uppfriskande med folk som vågar stå för vad de tycker. Även om han är en dåre Antoine.
Citera
2005-03-23, 02:19
  #16
Medlem
petersens avatar
En fördel med Tyskland är att vi inte har samma starka konsenspåbud som hemma i Schweden. Här får man ha andra åsikter i mycket högre grad än hemma.
Citera
2005-03-23, 16:41
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Janosch_Flax!
Har aldrig klarat dom där skojarna. Så här säger tysken om Lagerbäcks uttalande om att Zlatan inte är på samma nivå som Henke och Ljungberg:

Peter Antoine, 60, expert Kanal 5:
- Jag vill inte vara dum, men Lars Lagerbäck är en tråkig jävel. Hans värderingar passar inte in i den internationella fotbollen. Vem han väljer att plocka fram är hans problem, men jag tycker inte att det är så stor skillnad mellan de namnen. Jag såg Ljungberg mot Bayern och tycker att han var hur blyg som helst.

http://www.aftonbladet.se/vss/sport/...620855,00.html

Uppfriskande med folk som vågar stå för vad de tycker. Även om han är en dåre Antoine.


Jag håller med om att det är uppfriskande med folk som vågar stå för vad de tycker. Jag har dock svårt att ta honom på allvar när han inte kan prestera själv. Det är möjligt att Lagerbäck är en tråkig jävel men bevisligen en betydligt skickligare tränare än Antoine

Och ang. matchen mot Italien. Visst, Trappattoni coachning var ingen höjdare men det betyder inte att han gav bort matchen. Lagerbäck utnyttjade hans misstag på ett skickligt sätt. Och visst, Sverige ¨var utspelade i första. Men So? Har inte Italien en betydligt vassare elva än Sverige? Klart som fan att Sverige får ligga på kontring när man möter ett sådant världslag. Det måste finnas någon slags rimlighet i kraven.
Citera
2005-03-23, 19:38
  #18
Medlem
Über_menschs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Janosch_Flax!
Har aldrig klarat dom där skojarna. Så här säger tysken om Lagerbäcks uttalande om att Zlatan inte är på samma nivå som Henke och Ljungberg:

Peter Antoine, 60, expert Kanal 5:
- Jag vill inte vara dum, men Lars Lagerbäck är en tråkig jävel. Hans värderingar passar inte in i den internationella fotbollen. Vem han väljer att plocka fram är hans problem, men jag tycker inte att det är så stor skillnad mellan de namnen. Jag såg Ljungberg mot Bayern och tycker att han var hur blyg som helst.

http://www.aftonbladet.se/vss/sport/...620855,00.html

Uppfriskande med folk som vågar stå för vad de tycker. Även om han är en dåre Antoine.
Det är ett jävla understatement att kalla Antoine för dåre. Ok att det kan vara kul och uppfriskande med personer med avvikande och bestämda åsikter, men det behöver ju inte alltid komma från "Allan med handen i brallan".
Vad har han för auktoritet egentligen? Har tränade Assyriska i x antal år i division ett och blev ökänd för sin förmåga att ständigt bli uppvisad på läktaren.
Lagets framgångar under denna tid var blygsamma. Därefter har han prenumererat på titeln "Sveriges största tyska fotbollspajas" genom befängda uttalanden i diverse tv-soffor.
Sen kommer han och gnäller på en man som fört Sverige till tre raka stora mästerskap med avancemang från gruppspelet i de två senaste. Han påstår att denne mans fotbollsfilosofi inte passar i internationella sammanhang.

Antoine skulle väl kunna sägas vara fotbollens svar på Gudrun Schyman med undantag för Peters exceptionella brist på erfarenhet från sitt verksamhetsområde.
Att sedan kalla Peter för expert måste t o m Glenn Hysén uppfatta som ett hån.
Citera
2005-03-23, 21:07
  #19
Medlem
Tony Cliftons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av petersen
Det berodde väl både på italienskt fegspel (Cassano ut) och på L-T:s självövervinning. Frågan är om L-T hade satsat om inte Trappatoni hade börjat fega. - Fy fan vad italienarna körde över oss i första, för att sedan släppa in oss så idiotiskt i andra. Trap, vad fan sysslade du med?

Jag måste säga att jag är ofantligt glad över att ha varit där och sett matchen. Andra halvleken och Zlatans mål är ett av mitt idrottslivs höjdpunkter. Matchen mot NL var naturligtvis inte lika kul.
Nä med lite funderande så måste jag ändra mig när det gäller L-T:s cochning, den har visserligen blivit bättre men man har fortfarande inte fått ut max ur det svenska landslaget. Deras taktik duger i kval, men när det gäller slutspel, och man möter lag av absolut toppklass så håller det inte att fega!
När det gäller Italienmatchen så var jag efteråt lite besviken, jag tyckte att Sverige (i första halvlek) spelade under sin förmåga och skulle inte behövt bli lika
utspelade som man blev. Italien är ett bra lag, javisst men så dåliga är inte Sverige som man skulle kunna fått för sig av första halvlek! I andra hade man tur att italienarna försökte köra med sin föråldrade defensivtaktik(den funkar inte längre av det skälet att avståndet mellan de bästa lagen (som Italien) och lagen i mellanskiktet inte är lika stort som det var för 10-15 år sedan), där man försökte slå vakt om ledningen genom att spela defensivt. Detta ledde till att Sverige bjöds in i matchen, och att man till slut kunde kvittera.
I Danmarksmatchen tyckte jag också att Sverige inte var i närheten av sitt max heller, hade man varit det så hade matchen inte behövt bli så onödigt dramatisk... I kvartsfinalen mot Holland så tycker jag att Sverige var minst lika bra som Holländarna, man spelade i mitt tycke sin bästa match och med lite röta kunde man ha vunnit den. När det gäller den ödesdigra straffsparksläggningen, så tycker jag att förbundskaptenen skulle ha tvingat de spelare som inte ville slå straffar att göra det. Det är inte roligt för någon att missa, men att fega ut och lägga över ansvaret på någon som inte är van att slå straffar (Mellberg) är svagt!

EDIT: Jag var lite trött när jag skrev detta, därav stavfelen...
Citera
2005-03-23, 21:14
  #20
Medlem
Tony Cliftons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Über_mensch
Sen kommer han och gnäller på en man som fört Sverige till tre raka stora mästerskap med avancemang från gruppspelet i de två senaste. Han påstår att denne mans fotbollsfilosofi inte passar i internationella sammanhang.
Visst man har fört dem till tre mästerskap, men resultaten i slutspelen har väl i bästa fall varit medelmåttiga (om man bortser från 2000 som var uselt!)
L-T:s fotbollsfilosofi funkar i kvalen, men inte i slutspelen...
Jag tror det kan finnas andra tränare med större förmåga att få fram maxkapacitet ur spelarna än L-T. De gånger Sverige trots allt spelat riktigt bra och underhållande, så är det trots Lars-Tommy inte tack vare dem!

När det gäller Antoine så har jag för mig att han spelat ett par säsonger i Bundesliga på 70-80 talen nångång innan han började som tränare.
Citera
2005-03-23, 22:51
  #21
Moderator
feldgraus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tony Clifton
Visst man har fört dem till tre mästerskap, men resultaten i slutspelen har väl i bästa fall varit medelmåttiga (om man bortser från 2000 som var uselt!)

Låt oss titta på resultat från -80 och framåt.

1980 - Missar EM
1982 - Missar VM
1984 - Missar EM
1986 - Missar VM
1988 - Missar EM
1990 - 1-2, 1-2, 1-2...
1992 - EM-Brons
1994 - VM-Brons
1996 - Missar EM
1998 - Missar VM
2000 - Sist i gruppen i EM
2002 - 1/8-final i VM
2004 - Kvartsfinal i EM

Att ö h t kvala in till turneringar får väl ses som en framgång om man kollar på den där dystra raden... Att då klaga på att vi inte presterat är att överdriva lite. Visst, det kunde gått bättre både 2002 och 2004, men det kunde gått jävligt mycket sämre också. Dödens grupp, 2-2 mot Danmark?

Jag är nöjd med Lars-Tommys resultat. Nöjd, men inte euforisk.

/feldgrau
Citera
2005-03-23, 23:06
  #22
Medlem
petersens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tony Clifton
När det gäller den ödesdigra straffsparksläggningen, så tycker jag att förbundskaptenen skulle ha tvingat de spelare som inte ville slå straffar att göra det. Det är inte roligt för någon att missa, men att fega ut och lägga över ansvaret på någon som inte är van att slå straffar (Mellberg) är svagt!

OT: Håller med om att Sverige var ungefärlika bra som Holland i kvarten. Sättet på vilket man tog ut straffsparksläggarna var under all kritik. Att L-T inte visade lite stake (gärna rent fysiskt) och tvingade de påtänkta staffskyttarna att ta sitt ansvar är jävlar i mig under nästan all kritik. Se'n hade väl Mellberg kunnat hålla händelseförlopet för sig själv och inte hänga ut sina medspelare i media.

feldgrau, att kvala in till Em och VM var mycket svårare för 20 år sedan än nu. VM- och EM-slutspelen har dubbelt så många deltagare nu som för 20 år sedan. Dessutom har några av öststatslagen, som Sovjet och Jugoslavien, sprängts.
Citera
2005-03-23, 23:09
  #23
Medlem
M2ks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tony Clifton
Nä med lite funderande så måste jag ändra mig när det gäller L-T:s cochning, den har visserligen blivit bättre men man har fortfarande inte fått ut max ur det svenska landslaget. Deras taktik duger i kval, men när det gäller slutspel, och man möter lag av absolut toppklass så håller det inte att fega!

När det gäller den ödesdigra straffsparksläggningen, så tycker jag att förbundskaptenen skulle ha tvingat de spelare som inte ville slå straffar att göra det. Det är inte roligt för någon att missa, men att fega ut och lägga över ansvaret på någon som inte är van att slå straffar (Mellberg) är svagt!
Just det, bra påpekande T C!

Här visade sig bristen på ledarskap i all önskvärd tydlighet. Det är f-n inte upp till ett rådslag i mittcirkeln av mer eller mindre halvfega spelare att avgöra. Bossen talar om vem han tror på, ingjuter mod i vederbörande, och sen slås straffarna i fastställd ordning. Istället en pinsam velourdemokrati av absolut sämsta slag, tillämpat i en tuff vinna-försvinna-situation, personifierat av det sorgliga mys-pys-fegis-"ledarskapet" L-T, och en uppoffrande Mellberg som syndabock, som följd.
Citera
2005-03-23, 23:29
  #24
Medlem
Tony Cliftons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av feldgrau
Låt oss titta på resultat från -80 och framåt.

1980 - Missar EM
1982 - Missar VM
1984 - Missar EM
1986 - Missar VM
1988 - Missar EM
1990 - 1-2, 1-2, 1-2...
1992 - EM-Brons
1994 - VM-Brons
1996 - Missar EM
1998 - Missar VM
2000 - Sist i gruppen i EM
2002 - 1/8-final i VM
2004 - Kvartsfinal i EM

Att ö h t kvala in till turneringar får väl ses som en framgång om man kollar på den där dystra raden... Att då klaga på att vi inte presterat är att överdriva lite. Visst, det kunde gått bättre både 2002 och 2004, men det kunde gått jävligt mycket sämre också. Dödens grupp, 2-2 mot Danmark?

Jag är nöjd med Lars-Tommys resultat. Nöjd, men inte euforisk.

/feldgrau

Ok jag menade att man hade förutsättningar att gå längre än vad man gjorde (både i Senaste EM och i VM).
L-T:s taktik funkar bättre i kvalen än vad det gör i slutspelen när man möter världslag...
Resultaten är ok (bortsett från EM 2000), men inte mer...
Speciellt i VM '02 så tror jag att man med en bättre coachning skulle kunna gå länge än till åttondel. Matchen mot Senegal slarvade vi bort, efter 1-0 så dominerade vi matchen, sedan släppte vi in Senegalneserna(vilket vi inte behövt göra) i matchen, och ja ni vet hur det gick...
I kvarten mot Holland så gjorde svenska landslaget en av sina bästa landskamper under L-T , men hade otur. Det spel som man visade upp mot Holland, är den nivå som landslaget SKA ligga på (iallafall i mästerskapen och iallafall när vi har så bra spelare som vi nu har!), nu tycker jag att man spelade under sin förmåga i de två sista matcherna i gruppspelet...vi gick visserligen vidare, men vi hade kunnat gjort det utan nervdaller...
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback