Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-08-06, 22:03
  #13
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skalbagge
Tycker mig ha räknat till åtminstone fyra libertarianer i tråden, som stöder tanken på markäganderätt för djur.

Är det någon av er som har någon tanke om hur detta skulle kunna se ut? Naturligtvis skulle det, i praktiken, bara gälla vilda djur.

Jag antar att detta också skulle kunna innebära en lösning på naturreservats-problemet (då man inte kan hindra någon från att homesteada orörd natur enl vanlig Lockeansk homesteading). Djurrättsaktivister skulle då kunna hävda gorillornas hävdvunna brukarrätt till det dimhöljda berget gentemot människor ifärd med att öppna gruvdrift där, eller något. Med den föreslagna "flashback"-landägarrätten skulle man kunna kräva, att en ny verksamhet inte stör gorillornas syften med sin besittning.

Svårt att se att det skulle kunna gälla annat än snygga djur, eller skulle vi vara beredda att erkänna fladdermössens besittning av grottor osv...? Insekter?

Efter att ha fått upplysning om det där med libertian så undrar jag nu om dessa synpunkter representerar obildade amerikaniserade liberaler eller urmodiga franska anarkister? I vilket fall så tar jag mig friheten att framföra ett liberalt förslag:
Låt oss göra ett praktiskt test i en vetenskapligt utvald grupp under 6 månader. Inför besiktningsrätt för råttor i ett antal hyresfastigheter bebodda av genuina djurvänner.
Om testet utfaller väl kan man ju sen utvidga försöksverksamheten. Försag: Fiskmåsar i tätort; Vargar i Värmland. Man kan ju även tänka sig rättigheter för mindre djur, typ insekter eller rent av bakterier. Problemet här torde bli kontrollen av efterlevnad.
Citera
2012-08-06, 23:45
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Låt oss göra ett praktiskt test i en vetenskapligt utvald grupp under 6 månader. Inför besiktningsrätt för råttor i ett antal hyresfastigheter bebodda av genuina djurvänner.
Om testet utfaller väl kan man ju sen utvidga försöksverksamheten. Försag: Fiskmåsar i tätort; Vargar i Värmland. Man kan ju även tänka sig rättigheter för mindre djur, typ insekter eller rent av bakterier. Problemet här torde bli kontrollen av efterlevnad.
De djur du talar om befinner sig väl på redan förvärvad mark, utom vargarna, men de är väl å andra sidan väldigt rörliga?
Torde ha större relevans och erhålla större folkligt stöd att ge någorlunda bofasta djur i orörda områden någon form av besittningsrätt. Och så bör de ju förmodligen vara lika oss eller iaf snygga/imponerande eller på något annat sätt värda att kämpa för, förstås...
Citera
2012-08-07, 19:22
  #15
Medlem
Tjennstroums avatar
Den historiska äganderätten är sprungen ur människans arbete och hur hon har lagt ned detta i jorden hon brukat. En apa som bor i ett träd är snarast att betrakta som en a-lagare på en parkbänk. En bäver och dess damm däremot..
Citera
2012-08-09, 20:32
  #16
Medlem
BRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Låt oss göra ett praktiskt test i en vetenskapligt utvald grupp under 6 månader. Inför besiktningsrätt för råttor i ett antal hyresfastigheter bebodda av genuina djurvänner.
Om testet utfaller väl kan man ju sen utvidga försöksverksamheten. Försag: Fiskmåsar i tätort; Vargar i Värmland. Man kan ju även tänka sig rättigheter för mindre djur, typ insekter eller rent av bakterier. Problemet här torde bli kontrollen av efterlevnad.

Fast vi har ju redan såväl djurskyddsområden som naturreservat; djurs ägande- eller besittningsrätt skulle förmodligen fungera på ett liknande sätt - dvs att människor helt enkelt håller sig borta från områdena, eller avstår från handlingar som tros kunna innebära skada för de djur som finns där. Och att någon organisation försöker upprätthålla detta.

Är "urmodig fransk anarkist"-libertarian, btw
Citera
2012-08-09, 22:25
  #17
Medlem
nevermindzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Efter att ha fått upplysning om det där med libertian så undrar jag nu om dessa synpunkter representerar obildade amerikaniserade liberaler eller urmodiga franska anarkister? I vilket fall så tar jag mig friheten att framföra ett liberalt förslag:
Låt oss göra ett praktiskt test i en vetenskapligt utvald grupp under 6 månader. Inför besiktningsrätt för råttor i ett antal hyresfastigheter bebodda av genuina djurvänner.
Om testet utfaller väl kan man ju sen utvidga försöksverksamheten. Försag: Fiskmåsar i tätort; Vargar i Värmland. Man kan ju även tänka sig rättigheter för mindre djur, typ insekter eller rent av bakterier. Problemet här torde bli kontrollen av efterlevnad.

Och för att föra experimentet vidare kan vi ge lokalalkisen besittningsrätt till din säng under 6 månader, för att se hur mänsklig markäganderätt skulle fungera.
Citera
2012-08-14, 20:39
  #18
Medlem
Jonblunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nevermindz
Och för att föra experimentet vidare kan vi ge lokalalkisen besittningsrätt till din säng under 6 månader, för att se hur mänsklig markäganderätt skulle fungera.
Förvirrat inlägg? Markäganderätt och besittningsrätt finns ju redan. Ingen kan ge någon besittningrätt till något jag redan är i besittnig av. Ja,alltså ... om han inte är ett totalitärt svin som drömmer om, . polisstatens införande.
Citera
2012-08-14, 20:47
  #19
Medlem
nevermindzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Förvirrat inlägg? Markäganderätt och besittningsrätt finns ju redan. Ingen kan ge någon besittningrätt till något jag redan är i besittnig av. Ja,alltså ... om han inte är ett totalitärt svin som drömmer om, . polisstatens införande.

Nej, det var ett svar på ditt inlägg: du föreslog att de som är för djurens besittningsrätt skulle utsättas för att de mindre hygieniska av djuren skulle få besittningsrätt till deras boendemiljö, jag visade att det inte var ett adekvat kriterium för besittningsrättens rimlighet i och med att de flesta som stödjer mänsklig besittningsrätt inte skulle vilja upplåta besittningsrätten till sin boendemiljö till de mer ohygieniska av människorna.
Citera
2012-08-14, 23:04
  #20
Medlem
BRTs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Jonblund
Markäganderätt och besittningsrätt finns ju redan.

Precis som djurs sådan redan finns, i form av bl.a. djurskyddsområden och naturreservat. Varför vi skulle ha råttor i våra hus för att "prova principen" verkar därför minst sagt förvirrat.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback