Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-08-03, 15:59
  #13
Medlem
Anklagares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Perser, Hebréer och Egyptier kallades inte för barbarer, tror även de hade namn på de som bodde på Sicilien och nuvarande Tunisien när de skapade sina kollonier där. Tror det är du som behöver läsa på lite min mordiske vän...

Anledningen till att de kallade dessa stammar barbarer var för att de hade svårt att förstå vad de sade då de hade ett relativt okänt språk för dem medan de hade en lång historia med de tre jag nämnt som gjort att de lärt sig språket bättre.

Faktum är att du har fel. Perser menade att Greker var barbarer och vice versa. Barbar var man om man tillhörde/härstammade ifrån en främmande civilisation.

Edit: Att Egyptier, liksom många andra riken öster om Europa inte kallades för barbarer efter Alexander den Stores tid har att göra med att hans imperium medförde en avsevärd hellenisering utav den delen av världen.
__________________
Senast redigerad av Anklagare 2012-08-03 kl. 16:07.
Citera
2012-08-03, 16:26
  #14
Medlem
02-02-2012s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Anklagare
Faktum är att du har fel. Perser menade att Greker var barbarer och vice versa. Barbar var man om man tillhörde/härstammade ifrån en främmande civilisation.

Edit: Att Egyptier, liksom många andra riken öster om Europa inte kallades för barbarer efter Alexander den Stores tid har att göra med att hans imperium medförde en avsevärd hellenisering utav den delen av världen.
Kan du ge någon källa på att grekerna kallade perser för barbarer? Nu orkar jag inte skriva namnet perserna hade med grekiska bokstäver men jag vet de hade ett eget namn. Barbarer var inget folk greker hade något dirket emot utan mer folk som var nya för dem och de hade svårt att förstå vad de sade. De tyckte att deras språk mest lät som bar-bar-bar och så gav de dem namnet barbarer. Finns dokumenterat att barbariska kungar kommit och offrat i grekiska tempel och en del handel förekom med de barbariska stammarna. Om du läser lite grekiska texter kommer du märka att det finns ett antal folk de hade namn på, barbarerna var inte ett av dessa folk.

Du har flertalet grekiska filosofer som levde före Alexander den store som reste till Egyptien för att de beundrade detta rike.
Citera
2012-08-03, 17:30
  #15
Medlem
odalmans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 02-02-2012
Kan du ge någon källa på att grekerna kallade perser för barbarer? Nu orkar jag inte skriva namnet perserna hade med grekiska bokstäver men jag vet de hade ett eget namn. Barbarer var inget folk greker hade något dirket emot utan mer folk som var nya för dem och de hade svårt att förstå vad de sade. De tyckte att deras språk mest lät som bar-bar-bar och så gav de dem namnet barbarer. Finns dokumenterat att barbariska kungar kommit och offrat i grekiska tempel och en del handel förekom med de barbariska stammarna. Om du läser lite grekiska texter kommer du märka att det finns ett antal folk de hade namn på, barbarerna var inte ett av dessa folk.

Du har flertalet grekiska filosofer som levde före Alexander den store som reste till Egyptien för att de beundrade detta rike.
Grekerna använde ordet barbar dels som allmän beteckning på utlänningar/de som inte talade grekiska, och dels på samma sätt som vi använder det idag (ociviliserade folk). Herodotus och Aristoteles är två av alla de otaliga gamla greker som har kallat perserna för barbarer, vill du ha en källa till en sån självklarhet får du dock googla fram den själv.
Citera
2012-08-03, 17:32
  #16
Medlem
ragingcows avatar
De var väl som dagens svenskar.
Citera
2012-08-03, 18:00
  #17
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av odalman
Grekerna använde ordet barbar dels som allmän beteckning på utlänningar/de som inte talade grekiska, och dels på samma sätt som vi använder det idag (ociviliserade folk). Herodotus och Aristoteles är två av alla de otaliga gamla greker som har kallat perserna för barbarer, vill du ha en källa till en sån självklarhet får du dock googla fram den själv.

Användningen av ordet barbar avsåg från början alla som inte talade grekiska,
eller de som talade dålig grekiska.
Senare under början av 400-talet före f.kr. så verkar ordet barbar
nästan enbart ha använts om arvfienden perserna.

Under 400-talet och 300-talet f.kr så kommer även retorikern Isokrates in,
som med sin propaganda för grekisk enighet och krig mot de persiska barbarerna,
lade grunden för den ideologi som kom att ligga bakom makedoniernas anfall mot perserriket.
Ironiskt nog så kallades ofta mindre folk från mindre utvecklade delar av Grekland,
som just Makedonien för just barbarer på den tiden.

Ett antal hundra år senare så nämner Paulus uppdelningen av människor
i just greker och barbarer i Romarbrevet (1:14).

Ytterligare några hundra år senare så definerade kyrkan
bl.a. perser som "gentes barbaricae", d.v.s. civiliserade barbarer.

D.v.s. barbarer användes på alla som inte talade grekiska, eller talade dålig grekiska.
F.f.a. så gällde detta den persiska arvsfienden.
Ibland som kunde även greker som avsågs mindre kultiverade
och som man såg ner på kallas för barbarer.
Citera
2012-09-14, 21:14
  #18
Medlem
Franz Bolzanos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ragingcow
De var väl som dagens svenskar.

Reinfeldt lär ha ironiserat över saken, och han är ju också väldigt Tysk och högbegåvad; trots att han är 1/32 neger.

Den onomatopoetiska förklaringen har redan nämnts tidigare i tråden, så kvar återstår bristen på rutin och den höga graden av naivitet; som alltid kännetecknar provinisiella/bonniga civilisationer.
__________________
Senast redigerad av Franz Bolzano 2012-09-14 kl. 21:20.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback