Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-08-01, 23:28
  #1
Medlem
EdwardWs avatar
Ständigt hör man människor säga "Det var bättre förr... nu för tiden breds våldet ut och man är inte säker någonstans... Förr i tiden var det inte så! Det är TVn som lett vår ras till förfall".

Varför har det blivit en så allmän uppfattning? Sanningen är ju faktiskt precis tvärtom, vi har mer eller mindre aldrig haft så lite krig och våld som vi har för tillfället i världen. Samma sak med fattigdom och välfärd, vi ligger nu bättre till än någonsin.

Handlar det hela om att försköna historien och ha nostalgi över tiden som varit, eller är det en mekanism för att kunna avfärda det som händer nu som "nymodigheter" istället för att ta tag i problemets faktiska kärna? Finns det någon sådan kärna att ta tag i, eller är våldet helt enkelt rotat i oss sedan urminnes tider?

Spekulera, fundera, argumentera!
Citera
2012-08-01, 23:32
  #2
Medlem
ZhongNanHais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EdwardW
Ständigt hör man människor säga "Det var bättre förr... nu för tiden breds våldet ut och man är inte säker någonstans... Förr i tiden var det inte så! Det är TVn som lett vår ras till förfall".

Varför har det blivit en så allmän uppfattning? Sanningen är ju faktiskt precis tvärtom, vi har mer eller mindre aldrig haft så lite krig och våld som vi har för tillfället i världen. Samma sak med fattigdom och välfärd, vi ligger nu bättre till än någonsin.

Handlar det hela om att försköna historien och ha nostalgi över tiden som varit, eller är det en mekanism för att kunna avfärda det som händer nu som "nymodigheter" istället för att ta tag i problemets faktiska kärna? Finns det någon sådan kärna att ta tag i, eller är våldet helt enkelt rotat i oss sedan urminnes tider?

Spekulera, fundera, argumentera!

ja kanske sett på värden som helhet. men jag betvivlar på att det är så här i sverige, eller i random byhåla X (som sannolikt är denne svenssons referensramar). då var det nog färre våldtäkter och mindre våld förr...åtminstone om vi betraktar förr som post-napoleonkrigen och sveriges stormaktstid
__________________
Senast redigerad av ZhongNanHai 2012-08-01 kl. 23:34.
Citera
2012-08-01, 23:43
  #3
Medlem
EdwardWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZhongNanHai
ja kanske sett på värden som helhet. men jag betvivlar på att det är så här i sverige, eller i random byhåla X (som sannolikt är denne svenssons referensramar). då var det nog färre våldtäkter och mindre våld förr...åtminstone om vi betraktar förr som post-napoleonkrigen och sveriges stormaktstid

Jag tror faktiskt inte det, snarare var det mycket mer våld på landet förr. Lantbrukare och drängar som möttes på logen och mer eller mindre slogs för sitt höga nöjes skull. Nu säger jag inte att Emil i Lönneberga är en rimlig källa att använda, men sådana slagsmål som det Alfred deltar i var inte alls ovanliga som kraftmätningar.

Inte heller det dödliga våldet tror jag var lägre rent procentuellt, även om vi förstås är många fler nu.
Citera
2012-08-01, 23:48
  #4
Medlem
ZhongNanHais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EdwardW
Jag tror faktiskt inte det, snarare var det mycket mer våld på landet förr. Lantbrukare och drängar som möttes på logen och mer eller mindre slogs för sitt höga nöjes skull. Nu säger jag inte att Emil i Lönneberga är en rimlig källa att använda, men sådana slagsmål som det Alfred deltar i var inte alls ovanliga som kraftmätningar.

Inte heller det dödliga våldet tror jag var lägre rent procentuellt, även om vi förstås är många fler nu.

hade sverige europarekord i våldtäkt då också och hur ofta var det skottlossning i malmö på 50talet? ett hederligt bonnaslagsmål det mår man ju bara gött av det men det var inga pistoler, knivar och hoppa på någons huvud under dessa
Citera
2012-08-01, 23:55
  #5
Medlem
Min käre farfar berättade om sin ungdom(tidigt 1900 tal) när ungdomarna i byarna utrustade sig med knogjärn och diverse tillhyggen och åkte till grannbyn för att slåss, som något slags tidsfördriv. Kunde tydligen blir ganska blodigt, och ändå är farfar en ganska fredlig typ.

Jag tror snarare att våld uppmärksammas mycket mer idag i och med den spridning massmedia har, och våld är inte accepterat på samma sätt(historiskt sett inte alls länge sen det blev förbjudet att slå kvinnor och barn) och blir således uppmärksammat mycket mer.

Rent statistikmässigt misstänker jag att andelen misshandlar och våldtäkter som anmäls är väldigt mycket högre idag än den varit förut och därför ser statistiken missvisande ut.
Citera
2012-08-01, 23:55
  #6
Medlem
0ldMans avatar
På medeltiden skedde det 50 gånger fler mord i Sverige. Däremot tror jag Sverige var tryggare för 40-50 år sen än idag.
Citera
2012-08-01, 23:56
  #7
Medlem
DelGriffiths avatar
Skillnaden då mot nu är att det nu är lättare att rapportera, via tv och internet, om det våld som förekommer lokalt och globalt.
Om rapporterandet av våld även bidrar till våld vet jag inte men personligen tvivlar jag på det.
__________________
Senast redigerad av DelGriffith 2012-08-01 kl. 23:59.
Citera
2012-08-02, 00:07
  #8
Medlem
EdwardWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZhongNanHai
hade sverige europarekord i våldtäkt då också och hur ofta var det skottlossning i malmö på 50talet? ett hederligt bonnaslagsmål det mår man ju bara gött av det men det var inga pistoler, knivar och hoppa på någons huvud under dessa

Sverige har europarekord i att anmäla våldtäkter, mina fördomar säger mig att det är mer hysch hysch i sydeuropa om man blivit våldtagen.

Dock ska man veta att det var OTROLIGT mycket våldtäkter förr, husbönder som våldtog pigan som inte hade någonstans att ta vägen och hemlösa som utnyttjades. Smutsigare våldtäkter än dagens överlag känns det som.

Några större bekymmer i just Malmö fanns eventuellt inte, men istället hade vi snapphanar som bedrev ett "gängkrig" och våld. EDIT: Inte på 50 talet förstås, läste lite slarvigt.

Som redan skrivits så är det dock lättare att rapportera idag.
__________________
Senast redigerad av EdwardW 2012-08-02 kl. 00:10.
Citera
2012-08-02, 00:11
  #9
Medlem
Vireks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EdwardW
Jag tror faktiskt inte det, snarare var det mycket mer våld på landet förr. Lantbrukare och drängar som möttes på logen och mer eller mindre slogs för sitt höga nöjes skull. Nu säger jag inte att Emil i Lönneberga är en rimlig källa att använda, men sådana slagsmål som det Alfred deltar i var inte alls ovanliga som kraftmätningar.

Inte heller det dödliga våldet tror jag var lägre rent procentuellt, även om vi förstås är många fler nu.

Men de var väl med hederliga? Inga knivar i ryggen, sparkar på folk som låg ner osv?
Citera
2012-08-02, 00:16
  #10
Medlem
EdwardWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Virek
Men de var väl med hederliga? Inga knivar i ryggen, sparkar på folk som låg ner osv?

Det betvivlar jag, det är en väldigt förskönad bild vi fått av hur hyvens människorna var i julotta-Sverige.

Knivar och andra tillhyggen användes säkerligen, och sparkar på folk som låg ner var antagligen precis lika vanliga då som nu. Adrenalinet flödade lika mycket på den tiden menar jag.
Citera
2012-08-02, 00:21
  #11
Medlem
ZhongNanHais avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EdwardW
Det betvivlar jag, det är en väldigt förskönad bild vi fått av hur hyvens människorna var i julotta-Sverige.

Knivar och andra tillhyggen användes säkerligen, och sparkar på folk som låg ner var antagligen precis lika vanliga då som nu. Adrenalinet flödade lika mycket på den tiden menar jag.


jojo och ungdomsrånen lika många också. ungar hade var väl lika då som nu. för faktumet att att det handlar om flödande adrenalin och ungar från MENA nu gör givetvis ingen skillnad...
Citera
2012-08-02, 00:30
  #12
Medlem
EdwardWs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZhongNanHai
jojo och ungdomsrånen lika många också. ungar hade var väl lika då som nu. för faktumet att att det handlar om flödande adrenalin och ungar från MENA nu gör givetvis ingen skillnad...


Det tror jag absolut. Det faktum att de var fattigare då gör förstås att det rörde sig om mindre värdefulla grejer ungdomarna rånade varandra på, det var antagligen inte alls ovanligt att pengen till mjölk eller dagens lunch blev stulen av andra ungar i byn.

Nämn gärna årtal du utgår från då du presenterar dina antaganden. Vi måste hela tiden utgå från procentuellt antal brott i förhållande till befolkningsmängd, och inte endast antal brott. 1950 fanns det 3 miljoner färre svenskar än nu, och rimligtvis också 30% mindre brott än nu.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback