Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2005-03-17, 13:55
  #1
Medlem
Antalet anmälda våldsbrott har ju gått upp kraftigt över åren, att det haft mer att göra med att synen på vad som är brottsligt våld har förändrats genom åren än att våldet i samhället ökat speciellt mycket har ju varit uppenbart länge.
Ändå är den här rapporten som hävdar att grovt våld som lett till sjukhusvård nu är på sin lägsta nivå sen 1974 rätt överraskande.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.j...usRenderType=2
Citera
2005-03-17, 13:58
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dragos
Antalet anmälda våldsbrott har ju gått upp kraftigt över åren, att det haft mer att göra med att synen på vad som är brottsligt våld har förändrats genom åren än att våldet i samhället ökat speciellt mycket har ju varit uppenbart länge.
Ändå är den här rapporten som hävdar att grovt våld som lett till sjukhusvård nu är på sin lägsta nivå sen 1974 rätt överraskande.

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.j...usRenderType=2

Tror jag inte ett dugg på. Jag tror de PK ljuger...igen.
Citera
2005-03-17, 14:07
  #3
Medlem
Säkre Sammys avatar
Nja, dety stämmer väl inte... har du inte läst vad han skriver???

"- En del av minskningen efter 1997 beror sannolikt på en teknisk ändring i statistikföringen, reserverar sig Felipe Estrada."

"Han listar andra tänkbara felkällor: dels är patienter som behandlats i öppen vård inte med i undersökningen, dels förekommer bortfall och felkodningar."

Men man kan ju alltid hoppas på det bästa...
Citera
2005-03-17, 14:23
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Säkre Sammy
Nja, dety stämmer väl inte... har du inte läst vad han skriver???

"- En del av minskningen efter 1997 beror sannolikt på en teknisk ändring i statistikföringen, reserverar sig Felipe Estrada."

"Han listar andra tänkbara felkällor: dels är patienter som behandlats i öppen vård inte med i undersökningen, dels förekommer bortfall och felkodningar."

Men man kan ju alltid hoppas på det bästa...

Ja, alltså tror jag inte ett dugg på att det grova våldet minskar som trådskaparen vill göra gällande. Har du inte läst vad jag skrivit eller ?
Citera
2005-03-17, 14:40
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Säkre Sammy
Nja, dety stämmer väl inte... har du inte läst vad han skriver???
Självklart har jag läst vad han skrivit, inte bara en notis i DN utan hela rapporten.
http://www.framtidsstudier.se/aktuellt/2005.4.pdf
Citat:
"- En del av minskningen efter 1997 beror sannolikt på en teknisk ändring i statistikföringen, reserverar sig Felipe Estrada."
Ja, men minskingen efter 1997 är så stor att hela minskningen måste bortförklaras med ändringar i statistikföringen för att komma upp i 1974 års siffror. Vilket inte är troligt.

Det är inte alls otroligt att mörkertalet ökat med åren, bland annat för att skador som tidigare kanske innebar inskrivning på sjukhus i en eller flera dagar med dagens sjukvård kan behandlas utan inskrivning. Sådana fall kanske inte registreras på rätt sätt i registret. Men att våld som kräver sjukhusvård inte ökat inte är högre idag än 1974 är rätt uppenbart om man läser rapporten.

Nu är det ju inte speciellt intressant om grovt våld som krävt sjukhusvård är marginellt högre eller mindre idag än 1974 det som är intressant är att medans andelen anmälda våldsbrott ökar år för år så ligger andelen som kräver sjukhusbehandlig relativt stabilt.
Vilket kan tolkas som våldet inte ökat så mycket däremot viljan att anmäla.
Citera
2005-03-17, 19:06
  #6
Medlem
John Coltranes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dragos
Vilket kan tolkas som våldet inte ökat så mycket däremot viljan att anmäla.

Det kan också tolkas som att offer för grov brottslighet inte får lika mycket vård som tidigare.
Citera
2005-03-17, 20:45
  #7
Avstängd
Kafirs avatar
Naiva och glada innerstads journalister på SVT morgon fortsätter att basunera ut att våldet minskar. Man lyssnar BARA på Politiskt Korrekta kriminologer. De som tycker annat, får naturligtvis inte komma till tals.

"det grova våldet har minskat". Detta trumpetades ut med sedvanlig okritiskhet. Påståendet baseras på en artikel i DN om en undersökningen av patientregistret som omfattar åren 1974 till 2002 och har gjorts av kriminologen Felipe Estrada vid Institutet för framtidsstudier. Vad som inte sägs i SVT men i artikeln i DN, är att Felipe Estrada reserverar sig med att en del av minskningen efter 1997 sannolikt beror på en teknisk ändring i statistikföringen, dels är patienter som behandlats i öppen vård inte med i undersökningen och dels att det förekommer bortfall och felkodningar.

Det ska/skulle vi inte få veta I SVT. Hur många männsikor idag sväljer att våldet minskar utom just de som bor i skyddade ariska ghetton? Noll hävdar jag. Tror journalistkåren idag att folk verkligen är så dumma i huvudet som man befarar på innerstadsredaktionerna?

En banalt enkel genomgång av BRÅs statistik visar att det dödliga våldet tvärtemot har ÖKAT från 135 anmälda brott 1975 till 191 anmälda brott 2003, en ökning med drygt 40 procent. Antalet våldsbrott har ökat från 27 210 anmälda brott 1975 till 83 782 anmälda brott år 2003. Under 1990-talet ökade antalet anmälda våldsbrott, vilket måste ses som en adekvat mätare på våldet i samhället, med 47 procent. I övrigt ökade sexualbrotten med 75 procent, vårdslöshets- och vållande brotten med 96 procent, skadegörelse (inklusive mordbrand) med 16 procent samt vapenbrott med 259 procent under 1990-talet.


Från DN
"- Det värdefulla med patientregistret är att vi slipper ta hänsyn till folks ändrade benägenhet att polisanmäla våld de själva eller andra utsatts för.

- I stället är det vårdbehovet som är avgörande, säger Felipe Estrada."

Jasså - Är du helt säker på det, Felipe? Inbjuden att föreläsa åt regeringen och får tala okritiserat (back up) i StatsTV och ifrågasätts inte i DN.

Tror du inte att det kan ha nåt att göra med att sjukhusplatserna under den perioden minskat med 84%. 1975 fanns 20,1 sjukhussängar per 1 000 personer
2003 fanns 3,2 sjukhussängar per 1 000 personer. Ser inläggningskriterierna likadana ut idag som de gjorde 1974? Idag skickar man hem tex mödrar ganska omedelbums efter födslen. Otänkbart för bara några år sedan. Har vi blivit mindre psykiskt sjuka också nu när psykfallen är uteliggare istället för att få vård inom vården? - Är det verkligen vårdbehovet som styr?

Antal personer som skrivits in för sjukhusvård, när de söker med skador pga våld, det har minskat med 13%.Under exakt samma tid har alltså antalet sängplatser minskat med 84%!!. 1975 fanns 165 000 sängplatser i landet.
2003 (alt 2002) fanns 29 000 sängplatser i landet.

Felipe Estrada; SVTs och DNs eniga slutsats:

"Det grova våldet har minskat!"

Mer korkat från DN
"Av undersökningen framgår att gatuvåldet - där kopplingen mellan våld och alkoholkonsumtion ansetts som självklar - inte ökat under perioden, mätt i registrerade våldshändelser i patientregistret."

Oj vilka nya rön!! Berhövs det forskare till såna slutsatser?
- Hur många debattörer här på FB skulle skriva under på att
våldet minskat sedan mellanölet försvann? Eller var "våldsmyten"
då bara ett sätt för regeringen att stärka monopolet?
Eller är det inte egentligen så att våldet var lägre på
mellanölets tid? När ser vi då krav på ett återinförande av
mellanölet av kriminologerna? Eller försvann vårdplatserna
med mellanölet?
Citera
2005-03-18, 03:14
  #8
Medlem
johanbtks avatar
Jag tycker att idioterna som påstår detta skall ringa till Malmöpolisen eller MAS och fråga om våldet har minskat eller ökat de senaste 30 åren.

Detta är inget annat än PK-intellektualism, d.v.s. skitsnack.
Citera
2005-03-18, 04:26
  #9
Medlem
Kan vara ett beställningsjobb från regeringen detta. För att försöka släta över problemen med invandring bland annat.
Citera
2005-03-18, 05:02
  #10
Medlem
påskhares avatar
Jag håller med färegående talare. Forskarna ljuger och judarna förvrider vår världsbild!
Citera
2005-03-18, 09:28
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Icke-socialist
Kan vara ett beställningsjobb från regeringen detta. För att försöka släta över problemen med invandring bland annat.

Kan mkt väl stämma. Den här tråden hade platsat bättre i Konspirationer och Revisionism delen av forumet.
Citera
2005-03-18, 20:47
  #12
Medlem
De här "rönen" är ungefär lika "vetenskapliga" som när de PK påstår att USA har högre brottslighet än Sverige eftersom fler sitter i fängelse där än här.
Det är bara det att i USA fängslar man sina brottslingar (för det mesta). I Sverige springer de på fri fot på gator och torg (för det mesta).....

PS.
Dessutom har USA mycket större befolkningsmängd. Räknar man våldsbrott per capita så ligger både Malmö och Stockholm på en högre våldsbrottslighet än exemplevis New York, men dessa fakta vill inte de PK höra talas om, ännu mindre erkänna.....
DS.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback