Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-07-29, 11:49
  #1
Medlem
Jag är egentligen ute efter billigast möjliga svets, som jag ska ha till konstprojekt där jag ska montera ihop metallbitar med varandra, egentligen bara punktsvetsning.

Men jag blir förvirrad bland alla modeller och typer och vet inte riktigt vad skillnaden är på:

- Svetstransformator

- MIG/MAG-svets

- MMA Invertersvets

Vad skiljer dessa från varandra?, svetstransformator är ju väldigt billiga.
Citera
2012-07-29, 12:07
  #2
Medlem
De är till olika slags metaller!
Citera
2012-07-29, 12:21
  #3
Medlem
Otems avatar
Har gått industriprogrammet och kan säga om du bara skall ''Punktsvetsa'' så fungerar en MAG-Svets utmärkt, vi använde alltid det när vi sammanfogade detaljer. Man sätter små ''näst'' kallas det.

Menar du en ''Punktsvets'' så tänker jag mer på Robot-Bil-Industrin t.e.x att sammanfoga karosser med automatik.
Citera
2012-07-29, 12:42
  #4
Medlem
Smygvinkels avatar
Vad, lite mer specifikt är det du ska svetsa? Metall, tjocklek osv.
En Svetstransformator med rutila elektroder (pinnar) är svårare att svetsa med än te.x MAG-svetsar, speciellt om det är tunn plåt, då behövs det rutin.
Om du ska svetsa med en MAG-svets så måste du antingen köpa både elektrod och gas (argon) eller köpa hobbyvarianten där det är fluss o grejer på elektroden, och den har jag inte en aning om vad den kostar, hittar inget på jula som verkar stämma heller.
Citera
2012-07-29, 15:07
  #5
Medlem
Willy-45s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av frukostflinga
Jag är egentligen ute efter billigast möjliga svets, som jag ska ha till konstprojekt där jag ska montera ihop metallbitar med varandra, egentligen bara punktsvetsning.
Men jag blir förvirrad bland alla modeller och typer och vet inte riktigt vad skillnaden är på:
- Svetstransformator
- MIG/MAG-svets
- MMA Invertersvets
Vad skiljer dessa från varandra?, svetstransformator är ju väldigt billiga.
Med "svetsning menar man vanligen att man skapar värme med en elektrisk ljusbåge och använder ett tillsatsmaterial som smälter och "klistrar" ihop delarna.
Mycket viktigt är att man skyddar det varma svetsstället med en skyddsgas! Kan göras på olika sätt.
"Svetstransformator" kan användas både till Pinn och MIG.
Pinnsvetsens elektroder ("tillsatsmaterialet") är belagda med ett skyddande material. Metoden är mest lämplig för tjockare material, >1-2mm.
Funkar med tunnare - om man KAN svetsa...
MIG har tunnare tillsatstråd och en separat skyddsgas.
Tämligen enkel att använda men utrustningen kostar en del. Både svetstrans och gasflaska behövs.
Finns numera även MIG-tråd med tillsatsmaterial a la pinnsvets. Aldrig prövat själv, men många anser det vara en usel metod..
MMA inverter är bara en annan metod att skaffa sig el för svetsningen..

"Puinksvetsning" är nåt helt annat, man pressar ihop t ex plåtar med ett tånklikn verktyg och sen leder man en fet ström igenom kontaktpunkten. Då den har en högre resistan än omgivningen blir det varmt och bitarna smält ihop. Inget tillsatsmaterial används.

Läs här. Bra info
http://www.esab.se/se/se/support/upl...gsvetsning.pdf
Wikipedia har också en del bra info..
Vilka metaller är det fråga om bara stål eller ska du foga ihop, eller mässing koppar etc också..
isf blir det mer komplicerat..



http://www.google.com/search?q=sm%C3...w=1023&bih=818
__________________
Senast redigerad av Willy-45 2012-07-29 kl. 15:10.
Citera
2012-08-04, 00:55
  #6
Medlem
Forzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Willy-45
Finns numera även MIG-tråd med tillsatsmaterial a la pinnsvets. Aldrig prövat själv, men många anser det vara en usel metod..

Vi testade en rulle från något bra märke (kanske ESAB, minnet sviker...) i en bra Kemppi på jobbet och det var totalt värdelöst och gav skitfogar. Jag vill inte ens tänka på hur det blir med grejer från biltema eller liknande... Dock är det ju billigt och om TS ändå inte kan svetsa, inte har några större krav på hållfasthet och ska svetsa relativt tunn plåt kanske det ändå är det bästa alternativet.
Citera
2012-08-04, 07:27
  #7
Medlem
Elgbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Forzo
Vi testade en rulle från något bra märke (kanske ESAB, minnet sviker...) i en bra Kemppi på jobbet och det var totalt värdelöst och gav skitfogar. Jag vill inte ens tänka på hur det blir med grejer från biltema eller liknande... Dock är det ju billigt och om TS ändå inte kan svetsa, inte har några större krav på hållfasthet och ska svetsa relativt tunn plåt kanske det ändå är det bästa alternativet.

Tror helt ärligt inte att det gör någon skillnad på den tråden oavsett från vilket märke du inhandlar den,
det blir helt enkelt inte bra.

Men med bra menar jag att det inte ser snyggt ut svetsarna blir riktigt fula, dock så håller det
det rätt bra så länge man inte ska utföra bockprov eller har några hållfasthetskrav.

Eftersom TS bara skall använda svetsen till att punkta så låter detta som en utmärkt idé, billigt,
enkelt och smidigt att använda, att han sen kanske blir tvungen att slipa ner bulliga och fula
svetsar är en helt annan visa.

Jag skulle gått till tex Biltema och snackat med personalen där, säg att du endast ska punksvetsa
och vill komma undan så billigt som möjligt.
Jag menar, så länge du inte ska dra ihop skarvar som ska tåla flera ton i tryck så kommer
tråden kvitta helt, men som andra sagt så är MAG överlägset bäst och snabbast att punkta med.
Citera
2012-08-04, 20:27
  #8
Medlem
Batistutas avatar
Kan du inte mycket om svetsning så är det en mig/mag du ska köpa. Köp Biltemas MIG 140 och kör med rörtråden så fixar du det du ska.

- Svetstransformator
Absolut inget att ha, speciella svetspinnar (rutila)

- MIG/MAG-svets (köp en sån)

- MMA Invertersvets
Ska du svetsa pinnsvets så krävs lite träning för att det ska bli hyfsat.
Citera
2012-08-05, 09:05
  #9
Medlem
utters avatar
Köp en, helst begagnad, mma inverter och lägg ett par dagar på att öva på tända pinnen och få till fogen. Skall du bara punkta tar det inte så lång tid att få till det. Skit i att använda rutil utan lär dig köra basiska (48.00) direkt.

Det du inte skall göra är att köpa någon billig mig-mag från typ Biltema eller Clas Ohlson. De är kassa att använda och håller inte. Skräp.
Citera
2012-08-05, 10:51
  #10
Medlem
Batistutas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av utter
Köp en, helst begagnad, mma inverter och lägg ett par dagar på att öva på tända pinnen och få till fogen. Skall du bara punkta tar det inte så lång tid att få till det. Skit i att använda rutil utan lär dig köra basiska (48.00) direkt.

Det du inte skall göra är att köpa någon billig mig-mag från typ Biltema eller Clas Ohlson. De är kassa att använda och håller inte. Skräp.
Rutila elektroder till en inverter används aldrig.
Köp en mig/mag, ta det från en som licenssvetsat i 30 år med alla maskiner som och i alla material. Resten är överkurs för vad du ska göra. Biltemas maskiner duger, köper du beg har du inga garantier mm.
Citera
2012-08-05, 15:53
  #11
Medlem
utters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Batistuta
Rutila elektroder till en inverter används aldrig.
Köp en mig/mag, ta det från en som licenssvetsat i 30 år med alla maskiner som och i alla material. Resten är överkurs för vad du ska göra. Biltemas maskiner duger, köper du beg har du inga garantier mm.

Inte när man svetsar rostfritt heller? Det finns andra tillfällen då man kan använder dem tex när man svetsar tunna material på fältet och inte har annat än den bärbara svetsen med sig. Detta sagt med 13 års erfarenhet som smed/grovplåtslagare.

Anledningen till att jag föredrar pinnsvets är att den är flexiblare; man kan få bra resultat i stål som är rostigt, målat, galvat, oljogt etc utan problem. Man kan svetsa utomhus även när det blåser kuling och regnar. Försök det med en mig.

Biltemas svetsar duger så länge de är hela men den tiden är begränsad enligt min erfarenhet.
Citera
2012-08-05, 16:39
  #12
Medlem
Elgbens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av utter
Inte när man svetsar rostfritt heller? Det finns andra tillfällen då man kan använder dem tex när man svetsar tunna material på fältet och inte har annat än den bärbara svetsen med sig. Detta sagt med 13 års erfarenhet som smed/grovplåtslagare.

Anledningen till att jag föredrar pinnsvets är att den är flexiblare; man kan få bra resultat i stål som är rostigt, målat, galvat, oljogt etc utan problem. Man kan svetsa utomhus även när det blåser kuling och regnar. Försök det med en mig.

Biltemas svetsar duger så länge de är hela men den tiden är begränsad enligt min erfarenhet.

Men han skulle ju bara punkta som jag förstod det, när man börjar snacka röntgenskarvar eller
hållfasthetskrav så är det ju en helt annan visa.

Vanlig hederlig punktsvetsning är enklast, går snabbast och blir bäst med migen det kan du inte
säga emot om du jobbat som grovplåtslagare i 13 år.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback