Vill skicka upp kamera till rymden med hjälp av ballong! Kom gärna med tips!!

Med vätgas, som har halva densiteten, kan vara värt att pröva. Det är inte svårt att framställa om man läser på och är försiktig. Explosionsrisken genom eld är minimal. Det gäller som sagt att lämna mycket utrymme ledigt i ballongen för gasen att expandera i, så kan den nog komma rätt så högt. Vetenskapliga ballonger har nått upp till ca 35 000 meter. Ni borde läsa på om hur mycket gasen borde expandera vid olika tryck (och förväntad temperatur där). Det lär inte vara nån hemlighet, utan offentlig publicerat, fast knappast på ett språkligt lättillgängligt sätt.

Jag tvivlar att latex-ballongen lite slumpvis uppblåst når särskilt högt. Man kanske kan stoppa in en ballong i en annan för att få mer mottryck och hållbarhet. Ni kanske ska använda flera ballonger måttligt fyllda för att få både tillräcklig lyftkraft och gott om expansionsutrymme.

Mobilteletäckning lär inte fungera över en viss höjd, så ni kan behöva en speciell radiosändare för att höra av dess GPS, annat än när den landat igen. Det behöver ni nog tillstånd till, men lär inte vara nån större risk för upptäckt förstås.

Här hittade jag nåt fragment av info, beror ju mycket av ballongens material antar jag:
http://ravenaerostar.com/files/uploa...nce_curves.pdf
Verkar som om de i det exemplet inflateras till dubbel volym upp till 20 000 meter och sen mycket hastigare. Men jag tvivlar att ni hittar ballonger av material som håller så högt upp.

Sen finns det en överhängande risk att kameran landar ganska långt ifrån där ni är, stiger den upp till 30.000 meter en ganska vindstilla dag tror jag ändå att den landar >1 mil från uppskjutningsplatsen (uppskattning av lekman). Blåser det på kan den nog lika gärna landa i Polen..

Haha träffa ett flygplan?

Ta den risken

Bumpar denna tråd.


Jag och en polare hade tänkt att göra detta. Det är ett skolprojekt vi håller på med och vi börjar få ont om tid. Vi hade precis tänkt att börja beställa allt material när vi nu ser att detta: https://www.transportstyrelsen.se/sv...nst/Ballonger/

Vill förtydliga detta: "Allt luftrum i Sverige över 2 900 m kontrolleras av flygledare"

Betyder detta att de har radar som kan se ifall vi gör det här utan tillstånd? Jag känner verkligen inte för att pröjsa 6000 kr till för att få tillstånd pga en extremt minimal risk att vår kamera och ballong kolliderar med ett flygplan. Vi måste nämligen visa upp något typ utav resultat för vårt arbete så jag funderar på att hålla ballongen och kameran under 2900 meter. Hur gör vi då tycker ni?

Har absolut ingen aning om vad man får eller inte får göra i ballongväg men ni får väl räkna på hur mycket lyftkraft som behövs (volym på gas i ballongen) och atmosfärstryck vid 2900 m höjd. Ta även reda på vilken höjd lagarna gäller för (över havet, över marknivå etc.): https://en.wikipedia.org/wiki/Altitude. Vet inte om ni har någon trådlös sändare/mottagare för att styra eller få uppgifter om höjden men ni kan ju montera på någonting som panga ballongen vid rätt höjd om ni skulle förlora kontrollen över höjdstyrningen på den. En fallskärm kan väl också vara bra om ni vill ha tillbaka era prylar i någorlunda helt skick.

Japp en fallskärm vet vi redan att vi behöver. Jag och min kamrat diskuterar just nu och har kommit fram till att vi måste på något sätt kunna smälla av ballongen manuellt och sedan så ljuger vi utav bara helvete under redovisningen att något gick fel. Vi funderar på att köpa en lång jävla lina dessutom så vi kan kontrollera ballongens höjd.

Nja problemet med en lina är att ballongen lär inte gå rätt upp, utan istället gå åt sidan rätt så kraftigt, vilket gör att ni istället får en hypotenusa distans istället för en lodrät distans, och ett problem är att ballongen förlorar lyftkraft desto högre den stiger pga. att luftens densitet tunnas ut, och sedan smäller ballongen helt enkelt för att luft trycket utanför inte är stort nog att trycka samman ballongen tillräckligt vilket gör att dess volym expanderar, som i sin tur får det att spricka efter ett tag.

Det är sant. Hur ska vi då lyckas hålla ballongen inom lagom höjd? Några tips? Det här blev lite off topic men vore verkligen skönt om vi kunde lösa detta.

Lite idéer, bara för att belysa att det finns alternativa vägar,
även om inget av dessa alternativ kanske passar dig.

Space and back:
https://www.youtube.com/watch?v=rpBnurznFio

Long range FPV:
https://www.youtube.com/watch?v=Wyky6my9yFY

Quad over clouds:
https://www.youtube.com/watch?v=Gfxd...&nohtml5=False

Jag är tveksam till lina. Den blir tung och ohanterlig för styrning.
En drake med 40-50 meter lina kanske går, men 2900 meter?

Försök att hitta en dag då det är helkart och vindstilla.

–

Tack för svar. Känns dock bara som det första klippet är ett alternativ eftersom vi redan har skrivit en hel del loggböcker, planering, etc . Men är det inte exakt samma sak som vi ville göra egentligen? Det där behöver man väl ändå tillstånd för också och det kommer ju garanterat upptäckas på radarn om vi inte har tillstånd(som kostar 6000 kr och tar flera månader innan man får beviljat) och man vill ju inte sitta inne pga ett skolprojekt direkt.

Ja, men skillnaden var väl att ni funderade på en fallskärm för nerfärden.
Jag tror att en fallskärm kan bli lite ostabil ut fotosynpunkt, vobbla, rotera, etc.,
samt att fallskärmen är helt okontrollerbar. Den följer med vinden.
Undvik att ha en sjö medvinds från där ni startar!

David Windestål (i första klippet) drar ju upp ett radiostyrt flygplan med FPV.
Då kan han se vyn från farkosten och styra under nerfärden. Han landar inte
exakt där han vill, men ungefär. Han har lite svårt att orientera sig eftersom
det är molnigt.
"Ryckigheten" i filmen speglar i hög grad egenskaper hos farkosten. Ballongen
har ju begränsad nyttovikt (payload). Ett större flygplan skulle ja vara mer
stabilt. Det finns också stabiliserande gyron till modellflygplan.

Om ni ska köra ballong och begränsa höjden till 2900 meter så behöver ni ju
en teknisk lösning för att avbryta på 2900 meter.

Ett alternativ är ju ett flygplan och flyga både upp och ner.
Här är någon som flyger till 4900 meter på 20 minuter:
https://www.youtube.com/watch?v=AKZj-7fCoMk
På den här filmen kan du se OSD (on-screen display), dvs att man i FPV-bilden
som sänds ner till marken bakar in instrumentinformation. Man kan t.ex.
se höjd, kompass, "kula", hur mycket som är kvar i batteriet, m.m.

Det krävs dock lite speciella lösningar för radioutrustningen om den ska
klara dom här avstånden. 300-500 meter klarar nog standardutrustning,
men ska man klara några kilometer så behövs bättre utrustning.

Tänk också på var ni flyger. För många områden gäller förbud eller
restriktioner.
http://daim.lfv.se/echarts/dronechart/

Enligt lagen måste farkosten vara inom "line of sight" (LOS) om jag
förstått rätt. Man ska kunna se den.

–

Tack för ett nytt utförligt svar. Alltså ja det här hade varit ett alternativ om vi hade mer tid på oss. Vårt projekt måste genomföras inom de nästkommande två veckorna. Jag tror det är bäst om vi bara håller oss till en ballong men då måste vi på något sätt få den att spricka innan den når 2900 meter. Bryr mig inte särkilt hur högt den kommer förutom att den inte får passera 2900 meter. Tror du vi kan använda oss utav en vanlig latexballong? Kommer en sådan fylld med helium kunna bära 1 kg?