Om Gud är god varför skickar han då folk till helvetet? (Sammanfogad tråd)

Var i bibeln sägs det att Gud skickar människor till helvetet?

Jag blir sjuk om jag inte äter kött, har provat. Får ångest , depression samt ont i kroppen. Provat vegetariskt länge. Det är b12 samt vissa aminosyror jag missar utan kött.

Samt utan riktig omega3 från fisk så blir min hjärna mos.

Samt djur äter varandra konstant dygnet runt i naturen. Jag är helt ok med en kula i naturen . Äts inte djur så dör de istället av utdragna, smärtsamma epidemier och svält . Naturen är äta eller ätas. Vanliga människor , även vegetarianer, bryts även ner långsamt av Cancer om de drabbas. Så alla dör oavsett.
Dör gärna fort av en kula. Och växtätande djur i naturen får konstant fly predatorer .
Djur ”mördar” varandra varje sekund i naturen - mycket råare än av människor. Allt ifrån mikroorganismer till predatorer lever på/av ”mördar” andra djur.
I så fall är hela skapelsen - hela naturen ond. ? Mördandet sker skoningslöst varje sekund i hela naturen ?

Gillar inte ”produktion ” dock.

Och om man studerar vittnesmål för nära döden upplevelser så kommer människor - oavsett kost - till en evig kärlek/ett ljus. Ett själsligt universum, där de möter andra själar. Detta oavsett tro och kost.
Borde köttätare där ha hamnat i ett helvete ?

Vad gör man enligt din filosofi om man blir sjuk av vegetarisk kost ?

Det är vissa översättningar som använder det hedniska ordet "helvete", t.ex. Bibel2000:

"Var inte rädda för dem som kan döda kroppen men inte kan döda själen. Frukta i stället honom som kan förgöra både själ och kropp i helvetet." (Matt 10:28 Bibel2000)

I den grekiska texten står det så här:
καὶ μὴ φοβεῖσθε ἀπὸ τῶν ἀποκτεννόντων τὸ σῶμα, τὴν δὲ ψυχὴν μὴ δυναμένων ἀποκτεῖναι· φοβεῖσθε δὲ μᾶλλον τὸν δυνάμενον καὶ ψυχὴν καὶ σῶμα ἀπολέσαι ἐν γεέννῃ.

Det sista ordet är "γεέννῃ"/"geenne" , inte "helvete".

"γεέννῃ"/"gehenna" var en soptipp utanför Jerusalem där man brände upp sopor och kadaver. Jesus använde den liknelsen för att illustrera att dom onda skulle förgöras/förintas, så som man förintar sopor i gehenna.

Elden som det talas om i bibeln handlar alltså om att elda upp/förinta, inte att bokstavligt plåga människor i en eld, för Jesus säger "Frukta i stället honom som kan förgöra både själ och kropp".

Finns det ett helvete där jordens alla köttätare hamnar ? Hur många människor är köttätare ? 8 miljarder ?
Och varför hamnar inte de i helvetet vid nära döden upplevelser ?
Och tänker du på karma när du kallar mig för ”mördare”? Hur många varelser som vandrar på jorden är i så fall ”mördare”? Djur som människor? Och varför behöver vi näringen från kött, varför blir vissa sjuka utan? Jag jagar inte , men jag köper vilt. Hade varit bättre om jag jagade själv dock.
Människor har alltid jagat, djur har alltid jagat. Vi har vinter här 6 månader i taget, hade inte funnits människor här utan jakt i historien. Växer inga grönsaker i snön.
Jag lyssnar gärna på alla perspektiv då jag söker svar.

Mvh

Man blir inte sjuk om man äter ekologiska grödor råa eftersom livsenergin i plantorna gör folk immuna.
Ta samma plantor och koka livet ur dom innan du äter dom så får du cancer eller nån annan sjukdom eftersom man är vad man äter.
Kroppen skapar allt den behöver på egen hand när man äter råkost.

Är reinkarnation verklighet så väljer man själv att hamna i helvetet genom att inte respektera karmalagen och vara ond som när man äter djur som har mördats. Att återfödas som en mjölk kossa kan inte vara kul när vegitarianer tar kalvarna och börjar suga modersmjölk från kossans spenar genom sugmaskiner. Det kan nog upplevas som ett helvete att återfödas som mjölk slav.

Religiösa ledare hävdar väl att du kommer till himmelriket för att jesus dog så att du får synda men ändå komma in i himmelriket.. Men det stämmer såklart inte. Religiösa ledare kommer att säga det som folk vill höra står det tydligt i bibeln.

Om människor var djur så hade vi tvingats mörda eller bli mördade .. Men människor är inte djur då vi har valmöjligheter som djur saknar.. Så deras livsmening handlar om överlevnad medans våran handlar om val mellan rätt och fel.. Vilket avgör om vi i slutet av livet blir gudar i himmelriket eller djur i helvetet av slaveri.

Om Jesus stod för allt detta och samtidigt bara ville ha misär för världen, skulle du kalla det för ondska?

Tack för att du tar upp skillnaden mellan Gehenna och helvetet. Var det möjligen Dante som suddade gränserna mellan Hades och den moderna synen på helvetet? Kan det vara en blandning mellan de gamla grekernas tro och Kristna/Judiska synen på helvetet efter att romarna rörde om i grytan?
Visst fanns det även Sheol och något ställe var endast änglar skickades till för att plågas om jag minns rätt?

Jag har inte tid just nu med ett längre inlägg, men ordet du tänker på är: "tartaros". Det används bara en gång i dom grekiska skrifterna i 2 Petrus 2:4

"Gud skonade inte änglar som hade syndat utan störtade ner dem i underjordens mörka hålor, där de hålls i förvar till domen." (Bibel2000)

"sheol" är den hebreiska motsvarigheten till "hades", alltså mänsklighetens gemensamma grav där det inte existerar någon aktivitet eftersom människor är döda.

Där har vi det. Tack. Anledningen att jag nämner det är för att det ibland också benämns som helvetet eller blandas ihop.

Just, visst finns det berättelser om ett efterliv utan tortyr där man bara är död och väntar, antingen på dom eller att världen ska gå under eller liknande? Alltså inte ett ställe för straff men ändå ett efterliv som inte är himmel eller paradis. Något i stil med skärseld eller purgatorium.

Jag tycker det är viktigt att man framställer detta i sin fulla nyans och olika tolkningar då det allt för lätt bara pratas om "helvetet" utan att vara tydlig med vad det är man menar.

Gud vill inte ha misär på jorden, men samtidigt måste han fördöma och straffa världens ondska. Gud hotar med onda straff inte för att han vill utan för att han måste. Alla som utsätts för andra människors ondska ber honom om det.

Själva ordet "helvete" ska överhuvudtaget inte användas i bibeln eller i förklaringar av bibeln eftersom det ordet har lagts till i efterhand inspirerat av fornnordisk hednisk asatro. "Hel" var en gud i asatron, och "Hels vite"(helvete) betyder guden Hels straff. Guden Hel har inget överhuvudtaget med bibeln att göra, det är en efterkonstruktion.


Nej, inte enligt bibeln. Det enda i närheten är i så fall "tartaros", men det är till för dom avfallna änglarna från Noas tid. Det står inte ens om några nya änglar skulle ha kommit till det fängelset, men det står inte heller motsatsen, så det är inte omöjligt. Men det är som sagt enbart för änglar, inte människor. När bibeln talar om vart människor hamnar, så är det fyra destinationer:

1. I första hand mänsklighetens gemensamma grav, alltså "sheol"/"hades", där inget medvetande existerar:
"Allt vad du kan göra skall du göra med kraft, ty i dödsriket(sheol), dit du går, finns varken handling eller mening, vetande eller vishet." (Predikaren 9:10 Bibel2000)

2. Av Gud utvalda människor på jorden från olika folkgrupper, som blir kungar i himlen som ska styra över jorden tillsammans med Jesus. Dom blir då uppväckta från "sheol"/"hades" till himmelskt liv, alltså efter att dom dött:

"Du har gjort dem till ett kungadöme åt vår Gud, till präster åt honom. Och de skall vara kungar på jorden.
" (Upp 5:10 Bibel2000)

3. Dom människor som inte blir uppväckta till himmelskt liv, ett oändligt antal människor, blir uppväckta från "sheol"/"hades" till den nya ordningen på jorden, dom blir alltså uppväckta som människor och ska leva i den ordning som Adam och Eva förlorade:

"Och från tronen hörde jag en stark röst som sade: »Se, Guds tält står bland människorna, och han skall bo ibland dem, och de skall vara hans folk, och Gud själv skall vara hos dem, och han skall torka alla tårar från deras ögon. Döden skall inte finnas mer, och ingen sorg och ingen klagan och ingen smärta skall finnas mer. Ty det som en gång var är borta.«" (Upp 21:3-4 Bibel2000)

4. Dom som inte vill, dom som vill leva i ondska och vägrar att underordna sig Gud kommer först att hamna i "sheol"/"hades", för att senare hamna i "den andra döden". Den andra döden är detsamma som "elden" som kommer att förinta alla onda människor, Satan och hans anhang men även döden hamnar där:

"Och jag såg de döda, höga och låga, stå inför tronen, och böckerna öppnades. Och ännu en bok öppnades, livets bok. Och de döda dömdes efter vad som stod i böckerna, efter sina gärningar.
Och havet gav tillbaka de döda som var i det, och döden och dödsriket gav tillbaka de döda som var i dem, och var och en dömdes efter sina gärningar.
Och döden och dödsriket kastades i den brinnande sjön. Detta är den andra döden, den brinnande sjön. Och var och en som inte fanns uppskriven i livets bok kastades i den brinnande sjön."
(Upp 20:12-15 Bibel2000)

"den andra döden" är alltså att Gud förgör döden och all ondska. Elden handlar alltså inte om att bokstavligt plåga människor.
Utan handlar om det Jesus sade:

"Var inte rädda för dem som kan döda kroppen men inte kan döda själen. Frukta i stället honom som kan förgöra både själ och kropp i helvetet.(gehenna/soptippen)" (Matt 10:28 Bibel2000)

"förgöra alltså, inte "tortera".


Jag kan bara förklara/belysa min tolkning, om någon annan tycker sig ha en bättre tolkning så kommer jag att lyssna.

Jag förstår vad du menar men ordet har ju ändå bytt mening i det att folk knappast tänker på asatro när ordet används.
Det kan ju ändå vara bra att folk som är investerade eller insatta tar till sig det du säger men i folkmun kommer nog helvetet åsyfta det Dante målade upp, förmodligen.

Jag tänkte mer ex. i judendomen. Kanske även katolicismen? (Ang dödens väntrum eller skärselden)
Det låter inte så dumt, tycker jag, i sammanhanget.

Så egentligen på intet sätt det plågande helvetet olika kyrkliga rörelser i ex. USA predikar om?
Det påverkar ju frågeställningen i TS märkbart då premisserna ändras, kan man tycka.

Det är också min uppfattning att Bibeln verkar prata mer om att förgås och kastas bort (som på en soptipp) eller helt enkelt trycka på delete-knappen snarare än att den förespråkar evig tortyr och lidande.