Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2021-05-18, 08:44
  #4501
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Ondska.
Om du anser att Jesus är ond, vad skall man då anse om dig?
Citera
2021-05-18, 08:53
  #4502
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av melvein
Mark 9:24 beskriver det du undrar över. En pappa ber Jesus hjälpa hans son som är sjuk. När Jesus säger att allt är möjligt för den som tror svarar pappan ”Jag tror, hjälp min otro”. Även om pappan kanske inte var intellektuellt övertygad om ifall Jesus verkligen kunde hjälpa hans son tog han ett aktivt beslut att ändå sätta sin tillit till Jesus. Valet handlar kanske i första steget om man ens uppriktigt vill söka Gud, pröva om Gud är den han säger att han är och gör det han säger att han gör. Tror inte att någon som blir frälst i frälsningsögonblicket är 100% säker på Gud. Däremot har personen kommit till insikten om sin egen otillräcklighet och inser att han inte har något annat val än att kasta sig i famnen på Jesus.
Vilken vacker berättelse om desperation och underkastelse. Ondska ser jag. Speciellt med tanke på hur många människor som just denna minut förmodligen står på sina knän och ber om hjälp i sitt livs djupaste nöd och ingenting händer.
Citat:
Och jag tror inte heller att 100% övertygade ateister existerar. Jag tror ilskan mot Gud och mot kristna ofta kommer av att det finns en del i personen som brottas med sina existentiella tvivel.
Det är lätt att projicera ilska (eller hat) på den som säger obekväma saker.
Citat:
Men synden har en dragningskraft på människor, som nikotin eller heroin har, och en del människor är inte villiga att ge upp sitt gift innan de blir tillräckligt desperata.
Synd är en kristen idé-konstrukt och helvetesångest är dess produkt.

Citat:
Vilket inte förändrar det faktum att Bibeln är den grund som den västerländska civilisationen bygger på.
Delvis, men kristendomen och Bibeln har inte ensamrätt på idéerna som används däri. Bara för att man stjäl av andra kulturer ska man inte hävda att man äger dess frukt.
Citat:
Och du inser väl att det är fortfarande olagligt att stjäla och mörda?
Som om det krävs gudar och biblar för det.
Citat:
Sedan är ju inte all förändring av lagstiftning till det bättre, bra lagstiftning däremot är lagstiftning som bygger på Bibliska principer.
Struntprat. Det har ingenting med Bibeln att göra.

Citat:
Nej, du har inte förklarat varför sabbatsbudet inte är naturligt och allmängiltigt.
Hur skulle det vara naturligt att hålla sabbaten helig? Hur skulle det vara naturligt att vilja stena sin granne till döds för att han arbetar på en godtycklig dag?
Citat:
Du har inte ens förklarat din egen tolkning av sabbatsbudet, vilket är högst väsentligt då du enligt egen utsago företräder en tolkning som den samlade expertisen avvisar.
Härskartekniker biter inte på mig, sluta svamla.

Citat:
Ändå tror jag att även du hellre bor i ett samhälle influerat av kristendom än ett muslimskt som Iran eller ett ateistiskt som forna Sovjetunionen. Det skulle man också kunna kalla för hyckleri om man så vill.
Du menar de mest sekulära länderna i världen, typ skandinavien? Hmm..

Citat:
Ja, men självklart. Jag skulle också vilja hävda att det är narcissism på gränsen till sociopat att tro att man aldrig har syndat. Eller att synd inte existerar.
Synd är ert påhitt, ni kan behålla det.

Citat:
Med högmod syftade jag primärt på inställningen att man själv är fullkomlig. Vad som sedan är lösningen när man inser sin ofullkomlighet blir nästa steg.
Ingen här har hävdat sig fullkomlig. Däremot står du och hävdar dig representera fullkomlighet. Så, hyckleri?

Citat:
Du har inte argumenterat för blodsmagi. Du har bara antytt, utan att på något sätt specificera, att Jesu försoningsdöd på korset, på något diffust långsökt sätt skulle vara ”blodsmagi”.
Judiska blodsoffer som genom magi upplöser andra människors synd. Specifikt nog?
"Om du var skyldig mig en femma och min son hängde sig på ett kors för att förlåta dina synder skulle då ändå vara skyldig mig en femma."
Det enda sättet att få det att fungera är att i narrativet säga att det bara är Guds mirakel, annat ord för magi. Han offrar sig själv till sig själv för att förlåta människan för handlingar han visste människan skulle göra så som han skapat henne. Det enda sättet för det att fungera är att säga att Gud är outgrundlig. Nej, det är han inte, det finns bara ingen logik där.

Citat:
Om vi jämför med svensk lagstiftning, är fängelsestraff att betrakta som ”tidsmagi”?
Nej, det är avskräckande straff. Ingen magi inblandad.
Citat:
Är böter att betrakta som ”pengamagi”?
Fortfarande ingen magi inblandad.

Citat:
Ändå älskar Gud dig så mycket att om du ikväll skulle be en uppriktig bön till Jesus och be om förlåtelse skulle du vara frälst i ett ögonblick, oavsett dina onda handlingar fram tills nu.
Det enda jag behöver göra är att underkasta mig en tyrann.
Och onda handlingar enligt vem?
Om jag begått onda handlingar mot någon är jag ansvarig mot den personen. Inte någon himmelsk entitet.
Citera
2021-05-18, 08:55
  #4503
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Nu ljuger du. I Guds rike finns ingen erotik. Men än mer tilltalande företeelser.
Hur vet du det? Om du kan sitta och hitta på så kan jag också göra det.
Kanske Jesus sitter och knullar sina hand-hål efter korsfästelsen?
Min fantasi är lika giltig som dina.
Citera
2021-05-18, 08:56
  #4504
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TwoThousand
I mitt hjärta och själ sannerligen, Gud är god, Fadern våran är rättvis och barmhärtighetsfull i sitt dömande över allt levande i världen.

Förlät oss för väldigt många onda handlingar och dödssynder begått gentemot hela människosläktet.
När argumenten inte finns övergår man till trollformler och besvärjande i Jesu namn?
Citera
2021-05-18, 09:02
  #4505
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
"Ty icke sände Gud sin Son i världen för att döma världen, utan för att världen skulle bliva frälst genom honom."
"Ty icke sände Gud sin Son i världen för att döma världen, utan för att han skulle bli uppspikad på ett kors och dödad som ett blodsoffer för att Gud skulle förmå sig att förlåta mänskligheten för den nedärvda gruppbestraffning han själv dömt dem till. Eller möjligen var det ett blodsoffer för att mänskligheten skulle förlåta honom för gruppbestraffningen han dömde dem till?"
Citera
2021-05-18, 09:06
  #4506
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
När argumenten inte finns övergår man till trollformler och besvärjande i Jesu namn?
Utan Jesus går du evigt förlorad. Ha en trevlig dag!
Citera
2021-05-18, 10:01
  #4507
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Om du anser att Jesus är ond, vad skall man då anse om dig?
"Jaha, men du då" övertygade mig. Nu blev jag frälst.

Nej, det jag invänder mot är "Bli frälst, eller gå evigt förlorad, det är vad Jesu budskap handlar om."
Att kräva underkastelse är ondska.
Citera
2021-05-18, 10:02
  #4508
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Utan Jesus går du evigt förlorad. Ha en trevlig dag!
Så du delar värderingen att ingen handling kan rädda dig från helvetet, endast tro på Jesus?
Citera
2021-05-18, 10:02
  #4509
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
"Jaha, men du då" övertygade mig. Nu blev jag frälst.

Nej, det jag invänder mot är "Bli frälst, eller gå evigt förlorad, det är vad Jesu budskap handlar om."
Att kräva underkastelse är ondska.
Att rädda någon som är på väg mot en säker död är allt annat än ondska.
Citera
2021-05-18, 10:04
  #4510
Medlem
den-kristnes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Så du delar värderingen att ingen handling kan rädda dig från helvetet, endast tro på Jesus?
Endast Jesu gärning räddar oss från helvetet. När Jesus är Herre i våra liv då gör vi av tacksamhet och glädje goda gärningar.
Citera
2021-05-18, 10:04
  #4511
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av AskMeAboutJesus
Hur vet du att någon ska plågas i all evighet? Det är en myt.

Enligt Jesus är det bara Gud som kan döda själen. De som inte duger för evigt liv, därför att de inte bryr sig om andra, de får evig död.

Jag vet ingenting.

Ok, men bryr man sig om andra och försöker så gott det går att vara kärleksfull, får man evigt liv då?

Eller måste man tro på Gud? Kan man inte börja tro på honom när man träffar honom efter att man dör?
Citera
2021-05-18, 10:07
  #4512
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den-kristne
Endast Jesu gärning räddar oss från helvetet. När Jesus är Herre i våra liv då gör vi av tacksamhet och glädje goda gärningar.
Det svarade inte på frågan.
Delar du värderingen att ingen handling kan rädda dig från helvetet, endast tro på Jesus?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback