Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 3
  • 4
2012-07-23, 23:32
  #37
Medlem
VF har helt rätt här...

Skatt är något som ej är frivilligt, du kan inte avsäga dig den. Indirekt är skatt även slaveri, då det är jag som äger min kropp. Om jag inte äger min kropp, så är jag istället en slav.
Citera
2012-07-23, 23:52
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Telle80
Skatt är något som ej är frivilligt, du kan inte avsäga dig den. Indirekt är skatt även slaveri, då det är jag som äger min kropp. Om jag inte äger min kropp, så är jag istället en slav.

Håller inte med om att det är slaveri för att du inte har fullt förfogande över din kropp; det är att förvanska begreppet slaveri, som även inkluderar full juridisk bestämmanderätt över någon annan. Jag kan ju råna och misshandla någon utan att jag har verklig juridisk rätt att göra det; alltså jag kommer att bli behandlad väldigt annorlunda utav andra än om jag hade haft en slav som jag misshandlat. Bara för att slaveri och att kränka ens rätt till kropp är lika på ett plan är de inte lika på alla essentiella plan; det finns mer till slaveri än bara att någon kränker rätten till ens kropp. Det är det att någon gör det systematiskt och har all juridisk rätt att göra det.

Har lagt fram ett längre resonemang i den här stilen på min blogg: http://ordningochanarki.blogspot.nl/...v-slaveri.html
Citera
2012-07-24, 00:28
  #39
Medlem
Tyff-datakilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VonFanderblad
och här antar jag att våra åsikter går isär. Något mer?

Du antar, du antar. Baserat på ingenting.


Du är som ett spädbarn som behöver nappen... sättet på vilket du desperat klänger dig till argumentet "skatt är stöld".

Som argument funkar det inte, men det finns många många liberaler som inte kan släppa det. Som måste säga det... tvångsmässigt. För det känns bra.
Citera
2012-07-24, 00:29
  #40
Medlem
Tyff-datakilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Telle80
VF har helt rätt här...

Skatt är något som ej är frivilligt, du kan inte avsäga dig den. Indirekt är skatt även slaveri, då det är jag som äger min kropp. Om jag inte äger min kropp, så är jag istället en slav.

Snälla säg att du inte är 32 år?
Citera
2012-07-24, 00:37
  #41
Medlem
Tyff-datakilles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Telle80
Bara så du vet så håller världen på att revolutioneras mot ett mer liberalt samhälle. T.ex. så är Ron Paul enormt populär i USA.

Annars är det bara en tidsfråga innan det socialistiska systemet kommer att krascha ihop och bli tvingat att införa mer liberalism. Det kommer att krascha precis så som Sovjet kraschade, p.g.a. att pengarna är slut. Titta bara på Grekland, Spanien, Italien, osv.

Liberaler på detta forum har tittat på Grekland och kommit fram till att detta fixar sig snart. Gör som Sverige på 90-talet bara.

Pengar kan tryckas. Väljare kan köpas. Man kan valfuska. Man kan importera väljare, så smart rent politiskt är t.ex. Hollande i Frankrike.

Citat:
Ursprungligen postat av Telle80
Så det spelar ingen roll om ingen bryr sig. Alla länder kommer att bli TVINGADE! Förstår du problemet?

Jag förstår problematiken. Du verkar vara ny på detta forum för i våras så diskuterade jag just detta med liberaler. På det här forumet. Och hos liberal konsensus var enhällig: välfärdsstaten är permanent. Per definition. Liberaler skrev hårresande saker rakt ut, utan skam. Saker som att Grekland fixar snart det hela, ungefär som Sverige på 90-talet.

Om vi tar en titt på verkligheten nu, så ser vi att politikerna försöker lösa krisen genom skattehöjningar. Och då pratar vi inte enbart om Hollande i Frankrike. Även "högern" i Spanien och Grekland. Så det är TVINGADE? Jag undrar det jag. Du kanske har rätt, men att du säger det utan belägg och gör din smileys, det övertygar nog ingen annan än Fanders.
Citera
2012-07-24, 02:16
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av daemon3.14
Håller inte med om att det är slaveri för att du inte har fullt förfogande över din kropp; det är att förvanska begreppet slaveri, som även inkluderar full juridisk bestämmanderätt över någon annan. Jag kan ju råna och misshandla någon utan att jag har verklig juridisk rätt att göra det; alltså jag kommer att bli behandlad väldigt annorlunda utav andra än om jag hade haft en slav som jag misshandlat. Bara för att slaveri och att kränka ens rätt till kropp är lika på ett plan är de inte lika på alla essentiella plan; det finns mer till slaveri än bara att någon kränker rätten till ens kropp. Det är det att någon gör det systematiskt och har all juridisk rätt att göra det.

Har lagt fram ett längre resonemang i den här stilen på min blogg: http://ordningochanarki.blogspot.nl/...v-slaveri.html

Beror ju på hur man definierar ordet slaveri. Jag säger bara att det är en form av slaveri.
Citera
2012-07-24, 02:26
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tyff-datakille
förstår problematiken. Du verkar vara ny på detta forum för i våras så diskuterade jag just detta med liberaler. På det här forumet. Och hos liberal konsensus var enhällig: välfärdsstaten är permanent. Per definition. Liberaler skrev hårresande saker rakt ut, utan skam. Saker som att Grekland fixar snart det hela, ungefär som Sverige på 90-talet.

Om vi tar en titt på verkligheten nu, så ser vi att politikerna försöker lösa krisen genom skattehöjningar. Och då pratar vi inte enbart om Hollande i Frankrike. Även "högern" i Spanien och Grekland. Så det är TVINGADE? Jag undrar det jag. Du kanske har rätt, men att du säger det utan belägg och gör din smileys, det övertygar nog ingen annan än Fanders.

Alltså, alla länder i EU kommer att hjälpas åt att betala andras skulder, men till slut så finns det inget land som har några pengar kvar och då faller hela skiten. Tittar man på många andra system rent historiskt så har det alltid slutat på samma sätt. T.ex. gick ju romarriket under p.g.a. att det saknades pengar.

Sen hjälper det inte att höja några skatter (man köper sig bara lite extra tid, eller t.o.m. gör så att fallet går ännu fortare), då socialismen går ut på att leva på andras pengar. Andra ska betala kalaset. När andras pengar är slut, då finns det inga mera att suga ut och då faller systemet.

Kommunismen gick ju under på typ 80 år (i Sovjet) eller liknande. Socialismen är inte lika ineffektivt, därför kommer det att ta längre tid innan det faller. Men kom ihåg, socialismen är ett väldigt ungt (typ 100 år) och obeprövat system. Personligen tror jag det sjunger på sista versen och att det definitivt kommer att gå under medan jag lever...
__________________
Senast redigerad av Telle80 2012-07-24 kl. 02:30.
Citera
2012-07-24, 02:55
  #44
Medlem
Sen kan jag tillägga att när alla resurser är slut så tappar socialisterna all makt. Då går det inte längre att driva det socialistiska systemet. Det går inte att ta ut skatt av någon, eftersom det inte finns någon som har någonting.

För det stora problemet med socialismen är att systemet förbrukar mer resurser än det producerar. Där har du nyckeln till allt. Så det är inte en fråga om det faller, utan när det faller.

Personligen tror jag att vi på 70-talet började förbruka mer än vad vi producerade. Det var egentligen då vändpunkten kom. Innan dess producerade vi mer än vad vi förbrukade. Varför tror jag då detta?
Jo, för efter detta så började man ta väldigt mycket lån för att få igång ekonomin. Helt plötsligt så förbrukade vi mer än vad vi producerade. Det var på 70-talet som svensk ekonomi toppade.

Sen har du en ganska intressant effekt när du bygger en ekonomi på lån. För det första så kan du ALDRIG låna upp till 100 % eller mer, på din säkerhet. Du kan bara låna under detta. T.ex. om du ska ta ett huslån så kanske du får låna 85 %, men aldrig 100 %.

Detta förklarar varför vi aldrig helt lyckats återhämta oss ur de lågkonjukturer som varit efter 70-talet. Det jag pratar om är t.ex. arbetslöshet, osv. Egentligen så har ju hela välfärdssamhället blivit sämre och sämre sedan början av 90-talet. Vi hämtade oss aldrig ur denna kris.

Vi har dock gjort saker på vägen för att försöka hålla denna lånebaserade ekonomi vid liv. T.ex. har vi privatiserat en hel del, men det har vi inte gjort p.g.a. att vi velat göra det. Utan p.g.a. att vi varit TVINGADE! Kom ihåg att många av privatiseringarna som gjorts var gjorda av sossarna innan alliansen fick makten 2006. Det var inte för att de ville göra detta, utan för att de var TVINGADE att göra det rent ekonomiskt. Det saknades helt enkelt pengar.

Men som sagt, detta är min egna analys blandat med lite annat...
__________________
Senast redigerad av Telle80 2012-07-24 kl. 03:04.
Citera
2012-07-26, 10:20
  #45
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strygwyr
Jag anser att varje människa är född fri och har rätten att besluta _fullständigt_ över sin egen kropp. Så länge man inte skadar någon annan, fysiskt eller ekonomiskt, så har man rätten att göra vad man vill.

Statens roll

Det går inte att kombinera fullständig frihet att besluta över sin egen kropp med en stat, eftersom beskattning blir omöjlig vid fullständig frihet att besluta över sin egen kropp på de premisser du beskriver.
__________________
Senast redigerad av Stig-Britt 2012-07-26 kl. 10:25.
Citera
  • 3
  • 4

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback