Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 7
  • 8
2012-07-15, 21:55
  #85
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andrer
Aldrig att jag skulle gå på det, då hade du aldrig pratat emot bilden. Det som är idiotförklara hela din examen och eventuellt arbetssituation!

Hade du haft samma utbildning som jag så hade inget av det jag säger varit nytt. Samt att du hade utvecklat mina påstående.

För övrigt, icke angående utbildningen, så ville svensk basindustri bygga ny generation kärnkraftsverk, men blev ständigt nekade av staten. Så i det praktiska fallet så är den svenska staten största motståndaren mot hållbar och stabil utveckling i Sverige, inte företagen.

Tro inte oss*, fråga dina lärare. Även om din utbildning skulle suga så kommer de förklara för dig att produktion != marknad. I den mån bilden visualiserar marknaden gör den enbart det i förhållande till produktionen. Intressant nog saknas också (minst) en komponent, vilket är märkligt då den är högst avgörande för produktion.

Vad gäller ny kärnkraft så har vi redan fått svart på vitt att inget företag är intresserat av att bygga kärnkraft om inte staten subventioner verksamheten, så tills företagen är villiga att bära de fulla kostnaderna har du inte särskilt mycket att komma med där. För övrigt visar det du skriver bara att du totalt saknar koll på svensk industrihistoria och statens relation till industrin**.

* Skulle kunna säga något om min egen utbildning och för den delen personliga kontakter inom industrin och högskolor såsom Harvard och LSE, men då du redan på förhand bestämt dig för att vi har fel så känns det meningslöst då min utbildning måste vara bluff för att undvika kognitiv dissonans. För du går ju en utbildning i världsklass, därför är allt du säger rätt.

** Men visst, Reinfeldt et co. har ju valt en annan väg. Men vad Reinfeldt gör ska vi nog inte beskylla socialisterna för.
Citera
2012-07-16, 12:56
  #86
Medlem
andrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Tror du jag hittar på saker? . Det är inte mitt problem att du inte klara att ta till dig det jag skriver och fatta innebörden. Fler har tidigare i tråden försökt att förklara var du tänker snett. Men du verkar varken kunna ta till dig vad vi skriver eller förstå din (eller vår) ståndpunkt. Därav blir det lite som att debattera med en sten. En totalt oproduktiv operation. Det är en sak att debattera med någon som lägger tid på att läsa svar och tid på att skriva svar på det vi debattera för stunden.

Produktion är grunden till ekonomi. Ekonomi är handel av produktion. Marknaden är ekonomin, då det är handel med produktion hos olika parter. Det är så ytterst grundläggande kunskaper, att det är omöjligt att du kan ha läst någon form av ekonomi (definitivt inte som ingenjör eller ekonom) om du inte vet detta. Det ska inte heller behövas en utbildning för att göra en så pass enkel koppling.

Samt, din enda svärdsdragare är RockInRhino. Han är definitionen av kognitiv dissonans, och bör inte vara din förebild. Tydligt exempel är när han sa att övergrepp varierar beroende på rättssyn, vilket är ett galet tankesätt då övergrepp förblir alltid ett övergrepp. Men det är ett tydligt exempel på kognitiv dissonans, och han har sitt synsätt som han måste skydda. Först kan inte privata bolag skapa stora projekt, för att sedan överbevisas med de gamla koloniala företagen (som var aktiebolag) och då börjar man helt plötsligt leta efter statlig inblandning. Sant att staterna gav dem exklusiva förmåner, men samtidigt så var poängen redan överbevisad. Och det är klart, varför skulle ett företag som är generellt mycket duktiga på att organisera sina jätteverksamheter kunna skapa ändå så pass ändå enkla projekt som städer och infrastruktur? (Företagen byggde förr egen infrastruktur, tex järnvägar och elektricitet mellan fabriker).

Ett annat exempel är när han smått började spåra ur när jag faktiskt länkade till en som jobbat under Gorbatjov som berättade om hur socialismen skapade tillväxt genom att systematiskt mörda människor.

Det är kanske inte en du kanske bör associera dig med.

Citat:
Ursprungligen postat av RockInRhino
Skulle kunna säga något om min egen utbildning och för den delen personliga kontakter inom industrin och högskolor såsom Harvard och LSE, men då du redan på förhand bestämt dig för att vi har fel så känns det meningslöst då min utbildning måste vara bluff för att undvika kognitiv dissonans. För du går ju en utbildning i världsklass, därför är allt du säger rätt.

Grundläggande kunskaper. Det spelar ingen roll vilken utbildning eller kontakter du påstås har om du inte har någon koll på grunderna.

Citat:
Ursprungligen postat av RockInRhino
Tro inte oss*, fråga dina lärare. Även om din utbildning skulle suga så kommer de förklara för dig att produktion != marknad. I den mån bilden visualiserar marknaden gör den enbart det i förhållande till produktionen. Intressant nog saknas också (minst) en komponent, vilket är märkligt då den är högst avgörande för produktion.

Som ovan. Fortfarande in kopplat grundera. Däremot hade du förvånat mig om du nu lyckats hitta något som fattades på bilden. Upp till ett försök.

Citat:
Ursprungligen postat av RockInRhino
Vad gäller ny kärnkraft så har vi redan fått svart på vitt att inget företag är intresserat av att bygga kärnkraft om inte staten subventioner verksamheten, så tills företagen är villiga att bära de fulla kostnaderna har du inte särskilt mycket att komma med där.

Länk. Nej, det är på grund av att det är förbjudet! De frågar efter att riva upp lagarna, inte efter subventioner. Är ett kärnkraftverk lönsamt så kommer givetvis det att uppstå på egen hand, utan statlig intervention. Däremot kan man få alldeles förnämliga lån från staten vilket gör att många ofta försöker. Problemet med västvärlden är politisk instabilitet (politikerna är så oerhört kortsiktiga, vilket är motsatsen till vad ni påstår, så man vågar inte investera ifall projektet förbjuds om något/några år i och med avbetalningstiden), regler och skatter.
__________________
Senast redigerad av andrer 2012-07-16 kl. 13:36.
Citera
2012-07-16, 15:56
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andrer
Produktion är grunden till ekonomi. Ekonomi är handel av produktion. Marknaden är ekonomin, då det är handel med produktion hos olika parter. Det är så ytterst grundläggande kunskaper, att det är omöjligt att du kan ha läst någon form av ekonomi (definitivt inte som ingenjör eller ekonom) om du inte vet detta. Det ska inte heller behövas en utbildning för att göra en så pass enkel koppling.
Jag har förklarat för dig redan tidigare att det fenomen som man kallar "marknaden" är inte ekonomi. Men du vägrar att fatta. Istället kommer dragande med halvsanningar och direkta felaktigheter. Dessutom som lök på laxen försöker du misskreditera oss som person. Jag antar att om man inte har några sakargument så får man ta till personargument. "Låt oss inte granska budskapet utan angrip budbäraren". Jag är inte förvånad. Jag är inte heller förvånad över att du inte har fattat vad som är marknaden och vad som inte är det. Det brukar vara ett koncept som många marknadskramare inte riktigt har fullt klart för sig. Lite som extremt bibeltroende som ser gud i alla former av fenomen. Från till hur kaffet smakar till vilken tid posten kommer.

Låt mig länka till en förklaring så du kan begrunda. https://www.flashback.org/p38348396#p38348396
"Marknad, en plats där köpare och säljare möts." och http://sv.wikipedia.org/wiki/Marknad_%28ekonomi%29 " en ekonomisk term som syftar på utbud och efterfrågan av en vara eller en tjänst, till exempel råvarumarknaden" Wikipedia har tom lite fel då man faktiskt måste ha flera säljare och flera köpare för att skapa en marknad. Detta för att kunna få funktionen hos utbud/efterfrågan fungera optimalt. En marknad är inte produktion, ej heller "ekonomi" som du påstår.

Det kan tyckas att detta är bagateller, men det är inte bra att sprida dessa villfarelser mera. Förvirringen blir då bara desto större.

Citat:
Samt, din enda svärdsdragare är RockInRhino. Han är definitionen av kognitiv dissonans, och bör inte vara din förebild. Tydligt exempel är när han sa att övergrepp varierar beroende på rättssyn, vilket är ett galet tankesätt då övergrepp förblir alltid ett övergrepp. Men det är ett tydligt exempel på kognitiv dissonans, och han har sitt synsätt som han måste skydda.
Hade det inte varit bättre om du hade svarat på de sakfrågor som jag har ställt till dig? Nu försöker du bara vrida dig. Koppla inte samman mig men någon annan i någon form av någon komplott. Detta är mest dina hjärnspöken. Ingen har 100% rätt hela tiden. Olika frågor har alla någon form av synvinkel på. Om RockInRhino skriver någon som jag inte anser så kommer jag troligen att kommentera detta. Det är så debatter funkar. Det jag har läst som hastigast har dock varit vettigt.

Citat:
Först kan inte privata bolag skapa stora projekt, för att sedan överbevisas med de gamla koloniala företagen (som var aktiebolag) och då börjar man helt plötsligt leta efter statlig inblandning. Sant att staterna gav dem exklusiva förmåner, men samtidigt så var poängen redan överbevisad. Och det är klart, varför skulle ett företag som är generellt mycket duktiga på att organisera sina jätteverksamheter kunna skapa ändå så pass ändå enkla projekt som städer och infrastruktur? (Företagen byggde förr egen infrastruktur, tex järnvägar och elektricitet mellan fabriker).
Ok, så varför slutade de med detta? Kolla och återkom. Din tror på företag är dock något komisk. Som jag skrev tidigare så är företag bra på att bygga, men inte att planera ett samhälle.
Citat:
Det är kanske inte en du kanske bör associera dig med.
Se ovan
Citat:
Som ovan. Fortfarande in kopplat grundera. Däremot hade du förvånat mig om du nu lyckats hitta något som fattades på bilden. Upp till ett försök.
Det är skrämmande att du inte kan inse att du inte har rätt här. Lägg ner, och sluta skämma ut dig ytterligare.
Citera
2012-07-16, 16:22
  #88
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andrer
Produktion är grunden till ekonomi. Ekonomi är handel av produktion. Marknaden är ekonomin, då det är handel med produktion hos olika parter. Det är så ytterst grundläggande kunskaper, att det är omöjligt att du kan ha läst någon form av ekonomi (definitivt inte som ingenjör eller ekonom) om du inte vet detta. Det ska inte heller behövas en utbildning för att göra en så pass enkel koppling.

Gräs är grunden till fotboll. Fotboll är bollspel på gräs. Sporten är fotboll, då det är bollsport på gräs. Det är så ytterst grundläggande kunskaper, att det är omöjligt att du spelat någon typ av boll. Ärligt talat. Sluta prata om din utbildning, hade du varit min student och svarat lika kasst som du gör här, hade jag underkänt dig utan att ens läsa hela ditt svar.

Citat:
Samt, din enda svärdsdragare är RockInRhino. Han är definitionen av kognitiv dissonans, och bör inte vara din förebild.

Och din enda svärdsdragare är... ditt sargade ego?

Citat:
Tydligt exempel är när han sa att övergrepp varierar beroende på rättssyn, vilket är ett galet tankesätt då övergrepp förblir alltid ett övergrepp.

Du kan inte ens fatta skillnaden mellan produktion och marknad. Klart du då heller inte ser att övergrepp inte objektivt kan definieras.

Citat:
Men det är ett tydligt exempel på kognitiv dissonans, och han har sitt synsätt som han måste skydda.
Ärligt talat tror jag inte ens du förstår dig på termens definition. Jag har åtminstone ingen anledning att tro det, utifrån vad du skriver i övrigt.

Citat:
Först kan inte privata bolag skapa stora projekt, för att sedan överbevisas med de gamla koloniala företagen (som var aktiebolag) och då börjar man helt plötsligt leta efter statlig inblandning.
Ärligt, har du någon form av diagnos? Jag har aldrig hävdat att privata bolag inte kan skapa stora projekt. Varför skulle jag göra det? Människor är människor är människor. Du hävdar att marknaden fixar biffen. Det gör du genom att peka på företag där staten är en avgörande aktör. Hur jävla dum får man vara?

Citat:
Sant att staterna gav dem exklusiva förmåner, men samtidigt så var poängen redan överbevisad.
I din hjärna, må hända. Satan så glad att jag inte gått din utbildning alltså. Släpper dom igenom trasmaterial som dig, ja då kan det inte stå väl till.

Citat:
Och det är klart, varför skulle ett företag som är generellt mycket duktiga på att organisera sina jätteverksamheter kunna skapa ändå så pass ändå enkla projekt som städer och infrastruktur? (Företagen byggde förr egen infrastruktur, tex järnvägar och elektricitet mellan fabriker).
Du begriper fortfarande inte vad du skriver, eller det du läser. Ingen har påstått att en privat organisation är oförmögen att konstruera en väg. Hur jävla dum får man vara för att göra en sådan tolkning? Eller ja, det räcker ju bevisligen att man är ingenjör. Inte för inte vi har alla ingenjörs-skämt trots allt.

Citat:
Ett annat exempel är när han smått började spåra ur när jag faktiskt länkade till en som jobbat under Gorbatjov som berättade om hur socialismen skapade tillväxt genom att systematiskt mörda människor.
Spåra ur? Jag sammanfattade sakligt filmens innehåll. Och, jaha? Han har jobbat för Gorbatjov och det betyder något? Logiska felslut är det något ni har en särskild kurs i på din superutbildning, eller är det bara ett hobbyintresse? Satan så dum.

Citat:
Det är kanske inte en du kanske bör associera dig med.
Nej, varför associera sig med någon som har två fungerande hjärnhalvor.


Citat:
Grundläggande kunskaper. Det spelar ingen roll vilken utbildning eller kontakter du påstås har om du inte har någon koll på grunderna.

Se dig själv i spegeln och upprepa den meningen tills den sitter.

Citat:
Som ovan. Fortfarande in kopplat grundera. Däremot hade du förvånat mig om du nu lyckats hitta något som fattades på bilden. Upp till ett försök.

Nej tack. Kastar inte pärlor för svin. Roligare se dig kravla runt i skiten troendes att du är en kung.

Citat:
Länk. Nej, det är på grund av att det är förbjudet! De frågar efter att riva upp lagarna, inte efter subventioner. Är ett kärnkraftverk lönsamt så kommer givetvis det att uppstå på egen hand, utan statlig intervention. Däremot kan man få alldeles förnämliga lån från staten vilket gör att många ofta försöker. Problemet med västvärlden är politisk instabilitet (politikerna är så oerhört kortsiktiga, vilket är motsatsen till vad ni påstår, så man vågar inte investera ifall projektet förbjuds om något/några år i och med avbetalningstiden), regler och skatter.

Suck. Kan du någon gång tänka utanför den lilla låda du skapat för dig själv. Kan du någon gång inse att bara för att du läst en artikel inte vet allt. Den fria marknaden har hittills inte skapat ett enda kärnkraftverk någonstans i världen, det finns en anledning. Gissa var vi hittar störst andel kärnkraftverk, i länder där staten agerat som mest aktivt (e.g. Japan och Frankrike). USA har lyckats poppa ut ett 3g+ kärnkraftsprojekt trots en kraftfull satsning. Var byggs det? I en stat där elmarknaden inte är avreglerad. Var byggs flest kärnkraftverk i världen? Kina*. (Merparten byggs i Asien, över hälften i Indien och Kina) Om man får tro forskningen har dessutom incitamenten för energibolag minskat, snarare än ökat, allt eftersom att elmarknaden avreglerats. 7 fel av 7 möjliga, typ, med andra ord. Grattis.

* intressant nog planerar dock Kina ha åtminstone 6-7 gånger mer el från vindkraft än kärnkraft när kärnkraftverken står klara (200 GW, 2020).
__________________
Senast redigerad av RockInRhino 2012-07-16 kl. 16:29.
Citera
2012-07-16, 19:33
  #89
Medlem
andrers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av estone
En marknad är inte handel i sig. En marknad säger man finns när det finns ett utbud av flera olika erbjudanden tex bröd och flera olika köpare. Då skapas ett pris som både säljare och köpare nöjer sig med. Det är just funktionen med flera olika erbjudanden som skapar marknaden. En marknad har inget med produktionskedjan att göra heller.
Citat:
Ursprungligen postat av estone
Du säger det själv. Det är en bild på produktion. Har inget med marknaden att göra. Bara så att du vet, jag har en sådan utbildning som du har där. Du hade inte något att säga om sakfrågorna?
Citat:
Ursprungligen postat av estone
En marknad är inte produktion, ej heller "ekonomi" som du påstår.

Detta skrev du, och det är fel! Precis som bilden sa (emot dig) så handlar du allting längs hela försörjningskedjan! Eventuellt att du vill kalla en specifik plats för marknad (undrar om detta du egentligen tänkte på?), men så är även hela länder (varav "arbetsmarknad" sällan associeras till en specifik plats utan hela landet)!

Samt att detta är din RockInRhino, varav en väsentlig fråga ger:

Citat:
Ursprungligen postat av RockInRhino
Nej tack. Kastar inte pärlor för svin. Roligare se dig kravla runt i skiten troendes att du är en kung.

Så mycket för de påstådda "kontakterna" i industrin, på Harvard och hans utbildning...

Nej, jag har viktigare saker för mig.
Citera
2012-07-16, 22:54
  #90
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andrer
Detta skrev du, och det är fel! Precis som bilden sa (emot dig) så handlar du allting längs hela försörjningskedjan! Eventuellt att du vill kalla en specifik plats för marknad (undrar om detta du egentligen tänkte på?), men så är även hela länder (varav "arbetsmarknad" sällan associeras till en specifik plats utan hela landet)!

Samt att detta är din RockInRhino, varav en väsentlig fråga ger:



Så mycket för de påstådda "kontakterna" i industrin, på Harvard och hans utbildning...

Nej, jag har viktigare saker för mig.

1) Skriv påstådda kontakterna eller "kontakterna", ovanstående bruk av citationstecken är redundant och ointelligent (jmf. bruket av s.k.)

2) Då du saknar förmåga att ta emot information är det väl dumt att ens försöka? Vad ska det tjäna till? Du kommer ju fortfarande hävda att "produktion är marknaden" för att sedan skämma ut ditt lärosäte med att skryta upp din utbildning. Ironiskt nog sätter jag mig på flyget till Boston om mindre än en vecka, och kommer då besöka just Harvard (även om Academy of Management är resans syfte). Svensk basindustri (ffa. automation och process) har jag väl gjort åtminstone ett sexti-sjuttital intervjuer inom genom åren, så visst känner jag folk även där. LKAB, SSAB, SCA, Boliden, ABB. Men jag förstår att de inte duger när man läser andra terminen på en så fin utbildning som din.

P.S. Du har just läst termin 2, eller hur? Känner igen ditt beteende från vissa av mina egna studenter.
__________________
Senast redigerad av RockInRhino 2012-07-16 kl. 22:59.
Citera
2012-07-17, 00:24
  #91
Medlem
andrers avatar
Haha, jo säkert!
Citera
2012-07-17, 00:40
  #92
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av andrer
Haha, jo säkert!

Kan lägga upp en bild när jag är på plats, om du kniper käft sedan.
Citera
2012-08-01, 23:21
  #93
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RockInRhino
Kan lägga upp en bild när jag är på plats, om du kniper käft sedan.
Blire nån bild eller är det bara andrer som får se? Spänningen är olidlig.
Citera
2012-08-02, 07:25
  #94
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skalbagge
Blire nån bild eller är det bara andrer som får se? Spänningen är olidlig.

Hade helt glömt bort...

http://oi49.tinypic.com/ayx2mh.jpg
http://oi48.tinypic.com/4kwxsg.jpg

Dock inte ett campus av direkt intresse för mig, även om omgivningen nu är klassisk. Måste bege sig på andra sidan ån för att jag ska tycka att det är intressant, rent ämnesmässigt.

...

Nu kan det, precis som bilderna, givetvis fake:as, men oavsett:

IP Information: 128.103.187.64
ISP: Harvard University
Organization: Harvard University
Connection: Broadband
Services: None Detected
City: Cambridge
Region: Massachusetts
Country: United States

(och ja, givet att informationen finns tillgänglig får mod eller liknande gärna bekräfta ovanstående, så har vi det överstökat).
__________________
Senast redigerad av RockInRhino 2012-08-02 kl. 07:35.
Citera
2012-08-02, 14:53
  #95
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RockInRhino
Hade helt glömt bort...

http://oi49.tinypic.com/ayx2mh.jpg
http://oi48.tinypic.com/4kwxsg.jpg

Dock inte ett campus av direkt intresse för mig, även om omgivningen nu är klassisk. Måste bege sig på andra sidan ån för att jag ska tycka att det är intressant, rent ämnesmässigt.
Jag måste erkänna att jag hade hoppats se dig bland en massa nobelpristagare, hånleende med ett lyft långfinger mot kameran (förmodligen har jag missuppfattat din och andrers beef)... men, men, det ser ju soligt och mysigt ut i alla fall!
Citera
2012-08-02, 17:33
  #96
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skalbagge
Jag måste erkänna att jag hade hoppats se dig bland en massa nobelpristagare, hånleende med ett lyft långfinger mot kameran (förmodligen har jag missuppfattat din och andrers beef)... men, men, det ser ju soligt och mysigt ut i alla fall!

Då nobelpris inte ges i mitt fält träffar jag sällan på sådana (ekonomi vore det närmaste, och är man noga finns ju inget pris heller där). Ej heller särskilt intresserad av att lägga ut foton som kan kopplas tillbaka till mig själv. Men ja, vädret är bra mycket bättre här än i Svedala. Billigare öl med, för den delen.
Citera
  • 7
  • 8

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback