Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-03-30, 15:45
  #9721
Medlem
Xeliouss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 133542
För att det här livet på jorden inte är bestående. Vi är här ett tag för att bevisa att vi är bra respektive dåliga personer. Skaparen av vår värld väntar tills efter döden med att uppenbara sanningen om livet på jorden för människorna.
Och sedan får vi vänta tills alla människor som ska leva har levt, och därefter kommer den totala mänskligheten återuppstå för att belönas, alternativt straffas för våra handlingar.

Och sen? Vad skulle meningen med detta vara? De som dör vid 2 års ålder då? Vilket skräptänkande. Det har levt kanske 50 miljarder människor genom alla år och sen ska de dömas eller belönas... helt klart att man måste ha låg IQ för att vara religiös.
Citera
2013-03-30, 15:52
  #9722
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Bara för att du inte förstår vad Guds plan och syfte är innebär det inte att Gud inte har ett syfte och plan. Du förstår bara helt enkelt inte, din bristande förståelse av det hela ändrar inte på Guds syfte och plan.

För det mesta är det giriga människor som mördar andra människor, tar andras mat och gör sig rika på bekostnad av fattiga, men dessa människor döms av Gud för deras handlingar.

Hade Gud velat hade alla människor trott på honom men Gud vill testa oss. förneka din skapare om du vill men det är bara till skada för förnekaren, tillbe din herre och det är bara till nytta för en själv.

Så om jag mot förmodan skulle få för mig att våldta din kamelryttare till syster, dag in och dag ut i flera år, för att därefter lemlästa horan och låta hundarna kalasa på henne så skulle du kalla det för "Guds plan"? Om det är Guds plan så har du ju ingen rätt att lipa över det heller, så kom igen nu, var bor din syrra?
Citera
2013-03-30, 15:57
  #9723
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Och sen? Vad skulle meningen med detta vara? De som dör vid 2 års ålder då? Vilket skräptänkande. Det har levt kanske 50 miljarder människor genom alla år och sen ska de dömas eller belönas... helt klart att man måste ha låg IQ för att vara religiös.

Jag tror att dom som dör vid 2 års ålder klarar sig i livet efter detta eftersom de inte hunnit ställa till med något. Varför skulle det vara svårare att återuppväcka 50 miljarder människor än att återuppväcka en ensam? Den som har skapat den här världen vi lever i har ju onekligen förmåga att skapa så många människor som levt hitills. Varför då skulle skaparen inte kunne återskapa oss?
Eller du kanske är en av dom som tror att allt det här som vi upplever skulle ha skapats utav sig självt utan någon form utav intelligent inblandning och att skapelsen av jorden helt saknar syfte... Snacka inte om IQ kompis. HUR SKULLE DET KUNNA BLI SÅ HÄR PERFEKT UTAV SIG SJÄLVT? inga människor är likadana, inte heller snöflingorna. Vi andas av oss själva, vi kan minnas, vi älskar varandra, vi drömmer, vi överlever tills vi dör osov. Vi människor kan med vår intelligens göra en bärbar dator typ. Hur skulle något så avancerat som människan ha kunnat finnas om ingenting intelligent hade designat oss? Hur kan marijuana växten vara så sjukt mycket niceare än allt som människan har skapat om ingen skulle gjort den så? Om sakerna vi har runtomkring oss (i naturen alltså) hade tagit form utav sig själva så skulle det ju vara enkelt för oss smarta människor att skapa saker som utklassar naturen med hästlängder. Speciellt nu efter de senaste årens teknologiska utveckling.

Saker händer inte utav sig självt. Speciellt inte om det inte finns någonting alls från början.
__________________
Senast redigerad av 133542 2013-03-30 kl. 16:12.
Citera
2013-03-30, 16:00
  #9724
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Jag tror att dom som dör vid 2 års ålder klarar sig i livet efter detta eftersom de inte hunnit ställa till med något. Varför skulle det vara svårare att återuppväcka 50 miljarder människor än att återuppväcka en ensam? Den som har skapat den här världen vi lever i har ju onekligen förmåga att skapa så många människor som levt hitills. Varför då skulle skaparen inte kunne återskapa oss?
Eller du kanske är en av dom som tror att allt det här som vi upplever skulle ha skapats utav sig självt utan någon form utav intelligent inblandning och att skapelsen av jorden helt saknar syfte... Snacka inte om IQ kompis. HUR SKULLE DET KUNNA BLI SÅ HÄR PERFEKT UTAV SIG SJÄLVT? inga människor är likadana, inte heller snöflingorna. Vi andas av oss själva, vi kan minnas, vi älskar varandra, vi drömmer, vi överlever tills vi dör osov. Saker händer inte utav sig självt. Än mindre om det inte finns någonting alls från början.
Många ord, men allt kan reduceras till "jag förundras över den tillvaro jag inte förstår och jag har inte de yttersta svaren på alla frågor (och sedan är jag lite rädd för döden)". Jag fyller dessa luckor med Gud.

Argument of ignorance/incredulity .
Citera
2013-03-30, 16:01
  #9725
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Xelious
Och sen? Vad skulle meningen med detta vara? De som dör vid 2 års ålder då? Vilket skräptänkande. Det har levt kanske 50 miljarder människor genom alla år och sen ska de dömas eller belönas... helt klart att man måste ha låg IQ för att vara religiös.
Dilemmat skulle kunna vara att även icke-religiösa skapar samfund som är emer eller mindre fundamentalistiska och tar sig fanatiska uttryck, något religiösa eller troende snabbt tar fasta på och pekar utåt, skyller allt på att de "inte tror".

Saken är ju att man har rätt att både tro och inte tro, skitsaker händer oavsett man tror eller inte, däremot skapar selektiva exkluderingsmetoder ett mycket osunt klimat, som inte bara sårar utan det plågar, hur kan man t.ex påstå sig "ha sanning" ? det är uttryck som vittnar om neanderthalarnivå vad gäller medkänsla/logik, det finns så många variationer på denna jord och bevisligen så många homosexualitet för att inte nämna bisexualitet, att trosfanatikerna går bet redan innan de bett färdigt i tron att de ens kommit en halv millimeter ovan jord, ändå gapas det högt om himmelriket, men alla skändningar som hjorts i dessa s.k sanningarnas namn?

Man kan inte dra alla över en kam, med religionsfriheten har missbrukats, liksom annat också missbrukats, finns aldrig en enhetlig gräns för någonting, at´llt verkar exploaterbart och hyllas, ju mer det exploateras och utnyttjas, desto mer dyrkas det.

Man förstår att använda metaller, fint.. det är dyrköpta kunskaper, men vad gör man med det? Jo, man ser till att sabotera och missrikta kunskaper, tillräckligt många gör det för att alltför många lider på planeten, i detta nu finns s många mardrömmar att det är direkt kusligt. så man måste bortse, rationalisering har givit människan en hård yta med alltför mkt skinn på näsan, man sportar loss och berättigar att konkurrens inte bara är konkurrens, nej det är föredömligt att krossa konkurrens t.o.m, och då är ju tanken om sund konkurrenskraft liksom meningslös, när det går ut på att flå och klå ihjäl varandra.

Nu är arbetslösheten uppe i 25% för ungdomar? Är det normalt för ett i-land? Skulle det betyda att det är bra att tro istället för att verka och agera? Eller, om en arbetsgivare menar att det är isf bättre att sänka alla löner och stryka ett streck över meriter, vad är det för samhälle som kommer upp då? Sunt?! jag tycker bara det är sjukt skruvat, att meriter inte längre värderas utan att det tages för givet, att i ett samhälle där kunskaper sägs vara värderade högt, ändå håller meritvärdet så minimalt det går, vad gäller att belöna det, chefer med makabra löner vilka snarare aanger en slags gudsstatus, är inget som gynnar... det äter upp meningen med livet för mer än en unge, vilken går in i livet med lust och förhoppning.

Däremot skolor, som ju är så sekulariserade, inte ens klarat av att hålla barnen på plats, lite pinsamt..... 5 eller 6 år för att bli grundskolelärare, och inte ens vet man hur pedagogik implementeras.. det är för dåligt, vilken usel sammanhållning i sekularism, de flesta nyanlända troende har inte pådyvlat sina religioner utan inordnat sig, att det funnits "ptsd" är egentligen en smal sak för en överhöghet så stark att kunna hålla så höga löner och utomordentlig standard för de flesta, men nej... det bara fallerade ch rasade ihop allt på en gång, småskitar som sätter vuxn på plats, det är ju för jävla pinsamt, i en stat som nöästintill är polisstat med resurser som kan gödsla hela europa ensamt.

Allt utan ett ord om religion, kraven på minareter kom ju faktiskt senare, efter alla strömningar, när det visade sig att ledarna var fucked-up och inte ens hade viljan ellr fömågan för den delen.
Citera
2013-03-30, 16:05
  #9726
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Många ord, men allt kan reduceras till "jag förundras över den tillvaro jag inte förstår och jag har inte de yttersta svaren på alla frågor (och sedan är jag lite rädd för döden)". Jag fyller dessa luckor med Gud.

Argument of ignorance/incredulity .

Självklart förundras jag över livet. Gör inte du? Jag är inte rädd för döden, men jag är orolig för människorna.
Citera
2013-03-30, 16:14
  #9727
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Självklart förundras jag över livet. Gör inte du? Jag är inte rädd för döden, men jag är orolig för människorna.

Det är ju fint av dig, men om människorna vill vara fria fram till döden och inte underkastade: vad säger du då?
Citera
2013-03-30, 16:34
  #9728
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 133542
Självklart förundras jag över livet. Gör inte du? Jag är inte rädd för döden, men jag är orolig för människorna.
Jo, men poängen är att denna förundran inte behöver kompletteras med en Gud.

Men jag förstår din oro över människorna. För min del skulle den växa med vetskap/tro på en Gud såpass ondskefull att denne Gud är beredd att döma stora delar av mänskligheten till evig plåga - där t om avsaknad av tro i sig anses leda till evig helveteseld.
Citera
2013-03-30, 16:55
  #9729
Medlem
Islam behöver inte motbevisas. Både muslimen och ateisten ser den naturliga världen och är överens om dess existens. Muslimen lägger till en magisk/övernaturlig värld utöver denna. Varför gör han detta? Vilka skäl har han till att göra det? Uppfostran. Hans världsbild rämnar om han försöker se på det utan förutfattade meningar. Det finns ingenting som tyder på att någon gud finns, därför saknar ateister tron på gudar. Det är upp till er att påvisa att magi existerar, men aldrig kan ni komma med något skäl.
Citera
2013-03-30, 17:19
  #9730
Medlem
BlackJewels avatar
[quote=zandalor]
Citat:
Islam behöver inte motbevisas.
Nja, lite svårt att kunna hålla med om detta, iom islam är en religion som praktiskt implementeras som politik, skulle det inte vara så så kunder fred råda, men.. så ljusblått har det aldrig varit. Kanske det kan bli? Hmm, inte så länge ateister kallas för smutsiga grisar och får skulden för förtryck.
så länge kommer dessvärre konflikter inom islams hatretorik tyvärr fortsätta, tyvärr. Det är sorgligt att det är så, men så är det, tyvärr.

Citat:

Både muslimen och ateisten ser den naturliga världen och är överens om dess existens.
Oj vad optimistiskt, man får hicka över din skönmålning.

Citat:
Muslimen lägger till en magisk/övernaturlig värld utöver denna.
Går inte att förneka, samma råder åt andra hållet, magin innehåller allt ifrån förnekelser till att ge sig rätt att förstöra och dra skadeglädje över allt på ren känn, sådana s.k magkänslor ger jag inte mycket för.

Magi som också kan betyda bedrägeri, iaf där det ska samlas pengar till de "fattiga satarna" som inte fattar magin med gud, nej tack, tusen och en natt för småbrn men för större barn? Tror inte det är vägen.

De kan få gå ut sin skola i sekularistisk religionsbefriad anda, SEDAN kan de börja dra sina ramsor om magin, eller hålla det i sina hjärtan.
Men man kan ju gödsla sina pengar på fanatiskt segregerade friskolor också förstås och skita i resten, i den vanliga ordningen, mammon först.



Citat:
Varför gör han detta? Vilka skäl har han till att göra det? Uppfostran. Hans världsbild rämnar om han försöker se på det utan förutfattade meningar. Det finns ingenting som tyder på att någon gud finns, därför saknar ateister tron på gudar
Om man frågar alla miljoner ateister så tror jag nog de har betydlig mer varierade svar än så enkelspårigt, detta eftersom gud inte har den tyngd som man så gärna vill ha det till, ännu verkar du lägga ord i munnen på ateister som att de verkligen räknar med att gud manipulerar dem, du talar om vidskepelse här, vidskepelse och fascination för ämnen är rätt skilda uppfattningar och livsåslådningar, de flesta tror nog på människan, att människan är värdefullast, inte gud. då den påstådde guden isf hypotetiskt skickar folk till helvetet och/eller förvandlar sig till demon och piskar människorna, så nej.

Citat:
. Det är upp till er att påvisa att magi existerar, men aldrig kan ni komma med något skäl
Jösses det här var kryptiskt... skäl, ja du milde.
Citera
2013-03-30, 17:32
  #9731
Medlem
Painfields avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Jag skulle jätte gärna vilja bo i Saudiarabien, Qatar, Kuwait eller Dubai. Men det blir väldigt svårt, man måste kunna arabiska för att smälta in, språk är jätte viktigt, sen så tror jag inte att det finns plats för mig i dessa länder för att konkurrensen är jätte hård. De har så många gästarbetare men också andra arabisktalande människor som valt att flytta dit, men jag har funderat på att flytta till Kurdistan / Irbil, inte lika religiösa som Saudi men över 95 % är muslimer och finns vackra moskéer men jag har inte bestämt mig än, får se hur det blir.

http://www.ierbil.com/about-erbil lite info

Låt mig få tala om lite saker för dig ang Qatar då jag känner det landet väldigt väl, då min far befinner sig där i jobb.
Qatar är just nu ett av de mest (om inte mest) liberala länderna i arab-världen just nu.
Kvinnor födda i Qatar tillåts gå i "vanlig" västerländsk klädsel även fast många självmant väljer att gå i traditionell arabisk klädsel.

Dom har sen många år tillbaka öppnat en spritbutik för utlänningar (ej muslimer). Min far får många gånger agera langare åt ett x antal qatarer som gärna super till titt som tätt. För att nästa dag gå till moskén och be om förlåtelse.
Många qatarer åker årligen till Thailand för att... Ja, du vet nog vart jag vill komma.

Kött, sprit och annat som tidigare var förbjudet får numera tas in i landet utan problem. På flygplatsen har dom helt slutat kolla efter dylikt.

Far har många gånger blivit bjuden på så kallade "sex-fester" hos qatarer. Qatariska kvinnor och män.
Han har lånat ut sin lya till sina qatariska vänner för att dom ska kunna ligga runt med tanter som dom inte är gifta med etc.
Dom åker ut till öken på helgerna, slår upp ett tält och super skallen av sig.
Det röks på, knullas hej vilt osv osv.

Den sport som min far är involverad i anordnar många tävlingar årligen. Rena drömmen för dom som kommer från Saudi-Arabien, Kuwait osv.
Även då får far agera langare åt en hel drös av spelare från dessa länder.

Allt detta gör dom utan att blinka, för att nästa dag gå och be.

Hyckleri på hög nivå.
Citera
2013-03-30, 17:35
  #9732
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Reymont
Det är ju fint av dig, men om människorna vill vara fria fram till döden och inte underkastade: vad säger du då?

Att valet är vårt. Vi kan välja rätt eller fel val i varje given situation. Vi kan underkasta oss att leva som goda människor. Om du inte tror att det är det som är meningen med livet så har du som sagt valet att göra det du känner för.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback