Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-02-03, 20:53
  #8401
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Så mycket dumheter så jag vet inte vilken jag ska välja att svara på.

Cancer-problemet har inte fått någon lösning, att argumenetra emot detta är bara dumt och naivt. Fortfarande dör människor av cancer. Finns metoder som alla andra metoder som får symtomen att försvinna men själva sjukdomen är fortfarande obotlig. Sen som sagt var finns det olika metoder som att skära bort den delen av kroppen som fått cancer eller en annan metod är laser. Men som det har vissat sig så är dessa metoder långt ifrån svaret på botemedlet mot cancer. När cancern väl har spridit sig i kroppen finns det inge återvändo.


Sen har jag frågat detta förut och frågar det igen eftersom jag inte har fått nåt svar. Vad har vetenskap med Guds existens att göra? Enligt er så behövs det ingen Gud och ni hänvisar till vetenskapen. Då skulle jag vilja få svar på lite frågor. Har vetensakpen kunnat undersöka, observera eller mäta Gud för att säga att Gud inte existerar? Kan vetenskapen undersöka, observera något som inte kan förnimmas och inte kan ta någon plats?

Gud tar ingen plats, eftersom om Gud tog plats så måste han ha en kropp, har han en kropp så måste kroppen vara beroende av något som bär kroppen eller en kraft som håller kroppen på plats ( sjärnor och planeter hålls där de är med hjälp av en kraft, gravitation. Alla kroppar är beroende av nåt som bär kroppen eller håller den på plats. Detta vorde helt absurd att tänka om Gud eftersom en Gud som är beroende av nåt annat kan inte vara allsmäktig och därför kan ha fel och brister men också en början och ett slut. Alltså måste Gud vara formlös men ändå kan ändra form. Visst kan detta påstående vara vagt och svårt att förstå och begrippa med vår mänskliga klena hjärna men om vi ger en liknelse endast för att vi lättare ska förstå, Inte för att likna den barmhärtige vid denna liknelse (Stor är han, fjärran från allt vad människor vill sätta vid hans sida).

Vatten är formlös men den kan ta vilken form som helst beroende på vart vattnet befinner sig. Har vi vatten i ett glas så tar vattnet glaset form. fyller vi en fyrkantig låda med vatten tar vatten ett fyrkantigt form. Vatten kan ändra form så det kan bli osynligt också. Höjer vi temperaturen tillräckligt mycket kan vi få flytande till gasform som kan bli osynliga men finns fortfarande där, om vi istället minskar temperaturen tillräckligt kan vi få flytande vatten till fastform. Denna liknelse kräver förstånd och förnuft för att fatta.


Nu till själva frågan och anledningen till att jag ens skriver i denna tråd med er. Varför förneka Gud på grund av vetenskap? Varför behövs ingen Gud te.x. för att vi idag har internet, TV, bilar Tåg osv? Varför behövs ingen Gud för att vi kan beskriva hur en sjärna födds och dör? Ni hänvisar helatiden till vetenskap och säger titta vi vet hur en sjärna födds därför behövs ingen Gud. Som jag redan har påpekat, hade ni bara förnekat Gud för att ni inte ville tro eller för att det inte passade med era önskningar hade jag förstått fullt ut men att förneka Gud och hänvisa till vetenskapen är en gåta.

Många av er vet innerst inne att de mesta av terorierna om universums uppkomst och livets uppkomst är rena bullshit men ni använder gärna dessa som argumnet i denna tråd. Jag vet att många av er själva är skeptiska till många av teorierna som ni använder här i denna tråd och betraktar dessa som vetenskapliga sanningar om ens för en strund. Det tycker jag är hyckleri på högsta nivå.


Någon frågade hur jag visste att djävulen har övertygat världen att han inte finns och att det är hans största seger mot de som har gått på detta lögn.

Till att börja med så tror de flesta av er inte på osynliga väsen. Låt oss klargöra en sak för alla, djävulen är ingen röd gubbe med horn som håller något i handen. Vad djävulen har för form låter jag vara osagt och om den kan ändra form till andra varelser låter jag också vara osagt. Men en sak är säkert och att djävulen har den kraften att påverka människor utan att människan ser eller hör något. Att förklara om djävulen för en som inte tror på annat än det han ser, hör och känner blir väldigt vagt och svårt men människor som tror på få ting avvisar allt annat som de inte kan förnimma.
För att det handlar om trovärdighet - ditt och religionens förtroendekapital har sinat...

Vetenskapens står på fast mark och dess förtroendekapital är stabilt, samtidigt som det lämnar dörrarna öppna för vidare utforskning.
Citera
2013-02-03, 21:09
  #8402
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackJewel
För att det handlar om trovärdighet - ditt och religionens förtroendekapital har sinat...

Vetenskapens står på fast mark och dess förtroendekapital är stabilt, samtidigt som det lämnar dörrarna öppna för vidare utforskning.


Tycker du alltså att man måste välja antingen eller? Religion eller vetenskap? eller rättare sagt vetenskapsteori?

På vilka områden har religion sinat överhuvudtaget? förtydliga
Citera
2013-02-03, 21:16
  #8403
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Nej, jag diskuterar med er men ni tar allt jag skriver åt er och tar det personligt. Om jag tex sänder en korantext där orättfärdiga människor varnas med helvetet tar ni det åt er och tycker att jag är pådyvlande men om ni inte tror på Gud eller ett liv efter döden varför ta åt sig och känna sig pådyvlad?

Du kan vara pådyvlande utan att jag tar åt mig.

Du glömde vattendelnings-frågan.
Citera
2013-02-03, 21:29
  #8404
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Tycker du alltså att man måste välja antingen eller? Religion eller vetenskap? eller rättare sagt vetenskapsteori?

På vilka områden har religion sinat överhuvudtaget? förtydliga
Ja, jag tycker att vetenskapsteoretiska förhållningssättet, väl täcker in frågor om även andlighet och religionens betydelse genom historien, och menar att vetenskapsteori är fullgod och har ganska heltäckande instrument att avläsa även nutida trosdogmatik.

Bej, anser inte att gudstesen går att mäta sig med det djuplodande som vetenskap kan, för mig är tron mest naiv och försiggår på det känslomässiga planet, däremot förstår jag att människor hämtar emotionell tröst över livs- och dödsångest, ur sina respektive religiösa urkunder.. för mig är religion = seder, vidskepelse och hokus pokus.. men jag v et att religionernas frontgigurer inte nöjer sig med det utan är betydligt mer aggressiva och militanta, det är faktiskt religionspaketen som vill ha anspråk på vetenskaplig omformulering av religionsdogman - du diskuterar lite i fel ände.. men jag vet ju att det är för att du är fundamentalist och ganska blint traditionellt troende, du har helt enkelt blivit tillsagd att tro och att lyda.

Det finns ingen motsättning mellan vetenskap och tro, religion befinner sig nämligen inte på intellektuellt plan, utan enligt mig är det skickliga charlataner som driver religion som ett äkta företag eller koncern..
Så det är trospaketens ledare, som vill bli rumsren och nå ära.. religion handlar mycket om ära.. men det ska aldrig gå att verifiera, i namn av mystik..

Så, i en tid där vi skingrar vidskepelserna och rotlös äregirighet, bit för bit.. kan religion än s länge, enbart stå kvar som historiska klenod med ev. lite historievetenskapligt värde, det finns artefakter det finns arkeologiska fynd som är intressant rent etnologiskt, idéhistoriskt osv.... de s.k gudomliga elementen är sedan länge krossade och malda av vetenskapen och det var inte ens svårt att redogöra för psykologin som håller masshysterin i schack bland församlingarna, dock bär trosivrare, på olika aggressivitet och kan reagera irrationellt.. detta för att tron i sig, manar till känsloladdad dramatik, men samhället ger religonen det en plats för estetikens skull..

Vi pratar religionsfrihet, som inte betyder att gud finns, utan betyder att man inte bara kan bryta och neka människors fostran i trosdogmatik över en natt.

Kkristenheten har blivit illa tilltygad och du ser ju själv hur arrogant islam kan bli, av den anledningen får sig islam också en känga då och då, hur pinsamt de troende beter sig, lättkränkthet tyder på inneboende osäkerhet, kan säga att vetenskap till skillnad mot tro.. direkt välkomnar kritik, alltså inte avundsjuka utan riktig, konstruktiv kritik är något som all tro ska kunna tåla - vetenskap baserar sig ju också på tro.. enskilda forskare har alltid utnyttjat trons makt de också.. i olika grad.

Men, hur ska mäniskors ria kritiska sinnelag kunna utvecklas där tron klämmer åt tankarna i förväg och förklarar vad som sker i det utomsinnliga,, det bäddar snarare för farliga utvecklingar där offensiv vetenskap lättare tar mark också, då vetenskapliga framsteg i sin tur också drivs av visst mått av äregirighet, de i religiösa dimmor kunde gott vakna ur sitt lata töcken.. men det kräver så klart ansträngning, det är skönare att jamsa med verser och tralla la gloria halleluja och gunga sig fördärvad till sömns och sitta och be för sin moster och egna rikedomar.

Men samhället är faktiskt avancerat, tänk till lite och fatta vilken värld du lever i.. påstår du att islam är fredens religion.. så är du obotligt förförd.

Kristendomen hade också en mission och har ännu... dvs den samlade trosfrenesin som är sjuk i sin andemening, direkt galen.

Men ramverket ska alltså vara tjänligt och inte basera sig på vidskepligheter som gudsidén gör, pratar vi gud så pratar vi ju de välkända beskrivningarna genom tiderna.. eller hur?

Pappan som bestämmer över alla barnen och prylar upp dem som är olydiga, respekten ska infinna sig osv.. eller hur?

Där, befinner sig iaf inte vetenskap!! Ha det klart för dig eller fortsätt leva som en korkad pappskalle.
__________________
Senast redigerad av BlackJewel 2013-02-03 kl. 21:40.
Citera
2013-02-04, 12:07
  #8405
Medlem
Luffarlasses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Cancer-problemet har inte fått någon lösning, att argumenetra emot detta är bara dumt och naivt. Fortfarande dör människor av cancer. Finns metoder som alla andra metoder som får symtomen att försvinna men själva sjukdomen är fortfarande obotlig. Sen som sagt var finns det olika metoder som att skära bort den delen av kroppen som fått cancer eller en annan metod är laser. Men som det har vissat sig så är dessa metoder långt ifrån svaret på botemedlet mot cancer. När cancern väl har spridit sig i kroppen finns det inge återvändo.
Jag får krupp på ert hjärndöda kacklande. Varför tusan tog ni ens upp cancer!? Vilket "cancer-problem" syftar du på, och som du tydligen nu tror vi talar emot? Menar du problemet att vi inte kan vaccinera oss mot cancer, göra oss immuna? Om du visste någonting mellan himmel och gjord så kanske du skulle förstå varför detta inte är möjligt - och detta vet vi! Vad tusan är det ni ens försöker greppa efter i detta svaga och stråaktiga starwman-argument!? Vet ni ens det själva? I vilket syfte försöker ni rekrytera bristen på mirakelkurer till kanske en av de mest svårbotade sjukdomarna idag!? Vad är det ni försöker få sagt med detta?
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Sen har jag frågat detta förut och frågar det igen eftersom jag inte har fått nåt svar. Vad har vetenskap med Guds existens att göra? Enligt er så behövs det ingen Gud och ni hänvisar till vetenskapen. Då skulle jag vilja få svar på lite frågor. Har vetensakpen kunnat undersöka, observera eller mäta Gud för att säga att Gud inte existerar? Kan vetenskapen undersöka, observera något som inte kan förnimmas och inte kan ta någon plats?
Detta är vad vi har sagt hela tiden, ditt spån! Har du ens läst tråden!? Det finns ingen empiri för gud, vi har ej uppmätt en sådan entitet, gud är för nuvarande oskiljbar från en gud som aldrig existerade till att börja med - alltså finns det ingen grund som man rationellt kan använda för att tro på gud med. Och där ingen empiri finns, då är null-hypotesen - alltså det intellektuella utgångsläget - skepticism och tvivel. Tiden att börja tro på ett fenomen är när det finns ett empiriskt underlag som talar för (alltså ett positivt, verifierbart, testbart bevis) gud! Hela den här bakvända logiken du använder, med "säga att gud inte existerar" är en totalt irrationell metodologi. Vi har exempel aldrig uppmätt något som talar för att Smurfar inte existerar - smurfar är i dagsläget oskiljbara från smurfar som aldrig existerade!
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Gud tar ingen plats, eftersom om Gud tog plats så måste han ha en kropp, har han en kropp så måste kroppen vara beroende av något som bär kroppen eller en kraft som håller kroppen på plats ( sjärnor och planeter hålls där de är med hjälp av en kraft, gravitation. Alla kroppar är beroende av nåt som bär kroppen eller håller den på plats. Detta vorde helt absurd att tänka om Gud eftersom en Gud som är beroende av nåt annat kan inte vara allsmäktig och därför kan ha fel och brister men också en början och ett slut. Alltså måste Gud vara formlös men ändå kan ändra form. Visst kan detta påstående vara vagt och svårt att förstå och begrippa med vår mänskliga klena hjärna men om vi ger en liknelse endast för att vi lättare ska förstå, Inte för att likna den barmhärtige vid denna liknelse (Stor är han, fjärran från allt vad människor vill sätta vid hans sida).
Spekulativt skitsnack utan någon egentlig betydelse. Du kan lika väl spekulera om gud är blå eller grön, eller hur gud luktar.

Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Vatten är formlös men den kan ta vilken form som helst beroende på vart vattnet befinner sig. Har vi vatten i ett glas så tar vattnet glaset form. fyller vi en fyrkantig låda med vatten tar vatten ett fyrkantigt form. Vatten kan ändra form så det kan bli osynligt också. Höjer vi temperaturen tillräckligt mycket kan vi få flytande till gasform som kan bli osynliga men finns fortfarande där, om vi istället minskar temperaturen tillräckligt kan vi få flytande vatten till fastform. Denna liknelse kräver förstånd och förnuft för att fatta.
Men vatten har fortfarande densitet? Men vad är ens poängen du försöker yttra? Snälla, berätta, för jag är tveksam att den ens skulle finnas en poäng, men ändå mindre att du själv skulle vara medveten om den.
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Nu till själva frågan och anledningen till att jag ens skriver i denna tråd med er. Varför förneka Gud på grund av vetenskap?
Det skall tilläggas att det är en jäkla skillnad på guden från koranen, och en mer icke-specifik gud. Din gud är inkompetent, oetisk och kunskapsfientlig. Din guds heliga text går att undersöka, både historiskt och naturvetenskapligt. Resultaten är inte till din guds fördel då denne totalt misslyckas visa upp "gudomlig visdom". Den absolut bästa guden du kan argumentera för, det är en sorts deistisk gud, men denna guden är som sagt oskiljbar från en gud som aldrig existerade. Som upprepats gång, på gång, på gång; för de flesta människor här är ateism resultatet utav skepticism, därför just att bevisen för en gud är icke existerande. Det är inte nödvändigtvis vetenskap, utan det är rationalitet och logik.
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Varför behövs ingen Gud te.x. för att vi idag har internet, TV, bilar Tåg osv? Varför behövs ingen Gud för att vi kan beskriva hur en sjärna födds och dör? Ni hänvisar helatiden till vetenskap och säger titta vi vet hur en sjärna födds därför behövs ingen Gud.
Har någon gjort detta argumentet - jag har internet, därför behöver jag inte gud? Nej, det har nog ingen. Du ljuger, din mytoman. Där emot så behövs inte gud för att förklara hur internet funkar, eller hur stjärnor föds och dör. I syftet att beskriva världens mekanik så är det precis som Laplace sade; jag behöver inte den hypotesen.
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Som jag redan har påpekat, hade ni bara förnekat Gud för att ni inte ville tro eller för att det inte passade med era önskningar hade jag förstått fullt ut men att förneka Gud och hänvisa till vetenskapen är en gåta.
Åter igen, inte så mycket vetenskap som det är rationalitet och logik. Där emot så finns det inget inom vetenskapens värld som man kan använda för att härleda till en gud. Så där är du lika mycket ute på hal is.
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Många av er vet innerst inne att de mesta av terorierna om universums uppkomst och livets uppkomst är rena bullshit men ni använder gärna dessa som argumnet i denna tråd. Jag vet att många av er själva är skeptiska till många av teorierna som ni använder här i denna tråd och betraktar dessa som vetenskapliga sanningar om ens för en strund. Det tycker jag är hyckleri på högsta nivå.
Inners inne vet du också att sagor om gud är ren bullshit, du lider bara utav grymt avancerad existentiell ångest. Men du tycker tydligen att det är resonligt att svara på en gåta med ytterligare en gåta, besvara ett mysterium med ytterligare ett mysterium. Den största hycklaren, och den enda faktiskt, är du själv och dina gelikar som hävdar ha "absolut sanning", men sedan kan inte ens uppvisa det absolut minimala för att demonstrerar detta. Och sedan tycker ni att atesiter är arroganta för att de proportionerar sin tro efter bevisen. Det är sorgligt vilken mental akrobatik din religion tvingat dig att göra för att få sig själv att gå ihop, och det är ledsamt se människor så desperata att försvara sagor som om deras liv hängde på det. Det är mental och psykologisk tortyr.
Citera
2013-02-04, 12:37
  #8406
Medlem
koffskis avatar
Cancer är obegränsad celldivision. Det är inte något som går att vaccinera. Dagens mediciner gör så att celler som delar sig mycket snabbt får en ökad risk att dö, (initierar programmerad celldöd) enkelt formulerat. Därför tappar man håret och liknande. Man strålbehandlar även området. Detta gör att det sker en del dubbelsträngsbrott i DNAt vilket i sin tur gör att cellen ibland slutar fungera.

Problemet med cancer just nu är att vi har ändrat livsstil, rör oss mindre, äter mer socker, det finns massor med aspekter till varför man får cancer. Det är för många för att bara finna en medicin som stoppar alltihop.

Sedan: Vad fan är detta ett argument för gud? Det är ju snarare ett argument emot gud med tanke på att religion inte har någon hjälp alls mot cancer medan vetenskapen har utvecklat läkemedel som drastiskt ökar överlevnadschansen för cancersjuka.
Citera
2013-02-04, 16:21
  #8407
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Luffarlasse
Jag får krupp på ert hjärndöda kacklande. Varför tusan tog ni ens upp cancer!? Vilket "cancer-problem" syftar du på, och som du tydligen nu tror vi talar emot? Menar du problemet att vi inte kan vaccinera oss mot cancer, göra oss immuna? Om du visste någonting mellan himmel och gjord så kanske du skulle förstå varför detta inte är möjligt - och detta vet vi! Vad tusan är det ni ens försöker greppa efter i detta svaga och stråaktiga starwman-argument!? Vet ni ens det själva? I vilket syfte försöker ni rekrytera bristen på mirakelkurer till kanske en av de mest svårbotade sjukdomarna idag!? Vad är det ni försöker få sagt med detta?

Detta är vad vi har sagt hela tiden, ditt spån! Har du ens läst tråden!? Det finns ingen empiri för gud, vi har ej uppmätt en sådan entitet, gud är för nuvarande oskiljbar från en gud som aldrig existerade till att börja med - alltså finns det ingen grund som man rationellt kan använda för att tro på gud med. Och där ingen empiri finns, då är null-hypotesen - alltså det intellektuella utgångsläget - skepticism och tvivel. Tiden att börja tro på ett fenomen är när det finns ett empiriskt underlag som talar för (alltså ett positivt, verifierbart, testbart bevis) gud! Hela den här bakvända logiken du använder, med "säga att gud inte existerar" är en totalt irrationell metodologi. Vi har exempel aldrig uppmätt något som talar för att Smurfar inte existerar - smurfar är i dagsläget oskiljbara från smurfar som aldrig existerade!

Spekulativt skitsnack utan någon egentlig betydelse. Du kan lika väl spekulera om gud är blå eller grön, eller hur gud luktar.


Men vatten har fortfarande densitet? Men vad är ens poängen du försöker yttra? Snälla, berätta, för jag är tveksam att den ens skulle finnas en poäng, men ändå mindre att du själv skulle vara medveten om den.

Det skall tilläggas att det är en jäkla skillnad på guden från koranen, och en mer icke-specifik gud. Din gud är inkompetent, oetisk och kunskapsfientlig. Din guds heliga text går att undersöka, både historiskt och naturvetenskapligt. Resultaten är inte till din guds fördel då denne totalt misslyckas visa upp "gudomlig visdom". Den absolut bästa guden du kan argumentera för, det är en sorts deistisk gud, men denna guden är som sagt oskiljbar från en gud som aldrig existerade. Som upprepats gång, på gång, på gång; för de flesta människor här är ateism resultatet utav skepticism, därför just att bevisen för en gud är icke existerande. Det är inte nödvändigtvis vetenskap, utan det är rationalitet och logik.

Har någon gjort detta argumentet - jag har internet, därför behöver jag inte gud? Nej, det har nog ingen. Du ljuger, din mytoman. Där emot så behövs inte gud för att förklara hur internet funkar, eller hur stjärnor föds och dör. I syftet att beskriva världens mekanik så är det precis som Laplace sade; jag behöver inte den hypotesen.

Åter igen, inte så mycket vetenskap som det är rationalitet och logik. Där emot så finns det inget inom vetenskapens värld som man kan använda för att härleda till en gud. Så där är du lika mycket ute på hal is.

Inners inne vet du också att sagor om gud är ren bullshit, du lider bara utav grymt avancerad existentiell ångest. Men du tycker tydligen att det är resonligt att svara på en gåta med ytterligare en gåta, besvara ett mysterium med ytterligare ett mysterium. Den största hycklaren, och den enda faktiskt, är du själv och dina gelikar som hävdar ha "absolut sanning", men sedan kan inte ens uppvisa det absolut minimala för att demonstrerar detta. Och sedan tycker ni att atesiter är arroganta för att de proportionerar sin tro efter bevisen. Det är sorgligt vilken mental akrobatik din religion tvingat dig att göra för att få sig själv att gå ihop, och det är ledsamt se människor så desperata att försvara sagor som om deras liv hängde på det. Det är mental och psykologisk tortyr.


Det var en av dina vänner som påstod att vi kan bota cancer idag och jag ville bara demonstrera att så är inte fallet alls. Mer behövs inte tilläggas här.

Så vi är alltså överrens om att vi inte kan mäta, observera Gud. Okej, bra där!

Nu ska vi tänka logiskt och rationellt så som du vill att vi ska göra.

En prick med oändlig energi ---> exploderar eller utvidgades (bestäm själv) -----> gas och moln bildades ----> så småningom sjärnor och planeter----> galaxar (vintergatan en av galaxarna) ----> vårt solsystem bildades -----> jorden bildades----> liv började pluppa upp----> först bakterier, organismer kaööa det vad du vill-------- > så småningom olika arter som ändrade form och utseende----> dinosuarien dog ut-----> andra arter började ta form---- slutligen ledde detta till en mångfald av liv på jorden men också intelligent liv. Allt detta skedde och det var bara tiden som påverkade det eller behövdes, tiden som skapades i samma ögonblick som när pricken exploderade. Allt detta skedde utan att någon påverkade det i någon riktning, hela händelsen valde bara denna riktning. Är natten och dagen också ett resultat av big bang? Är alla slags frukter, örter och grönska också ett resultat av big bang?

Och du pratar om logik? Du behöver träna på din logik ser jag. Eller bäst av allt åk tillbaka till de asiater som tycker att vita är mer överlägsna än andra folkslag


Du har helt fel. Jag svär på den som har min själ i sina händer. Jag svär på han sjlv och på hans skapelse att jag innerst inne är helt övertygad om att det existerar en Gud som liknar inget som en människa kan tänka sig, jag är helt övertygad om att Gud har den förmågan att göra allt som vi människor vet om och kan tänka oss och mycket mer därtill. Jag är helt övertygad om att det finns mycket mer än bara den materiella världen som består av kroppar, jag är helt övertygad om att det finns andra världar som den materiella världen inte kan kollidera med, jag är helt övertygad om att Gud har ett syfte och plan med hela sin skapelse både det vi kan urskilja och det som vi inte kan urskilja.


Många av dina gelikar säger helatiden att Gud behövs inte för att vi vet så mycket nu om universum. vi kanske vet lite grann sisådär mindre än 5 % om universum. Men vetenskapen kan aldrig veta varför möjligen bara hur dessa 5% fungerar och beter sig.

Varför skulle vi behöva Gud för att förklara hur en internet funkar? Har någon någonsin sagt att Gud behövs för att förklara hur en internet funkar? Vad har du tagit din åsna?

Ni är arroganta och okunniga ni har förts bakom ljuset av så kallade forskare. Ni har ingen aning om dessa uttalande som forskarna gör mycket väl kan ha ekonomiska eller politiska syften. Ni tror blint på det de säger utan att ifrågasätta vet du varför? jo för att dessa uttalanden passar utmärkt med era önskningar och förhopningar.
Citera
2013-02-04, 16:28
  #8408
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Det var en av dina vänner som påstod att vi kan bota cancer idag och jag ville bara demonstrera att så är inte fallet alls. Mer behövs inte tilläggas här.
+ en himla massa ord.
Vän? Ja, det var väl jag det. Det uttalandet står jag för. Det är du som inte begriper att det finns olika cancerformer. Du verkar tro att cancer är en och samma sjuksom - men det är den BARA i mening att det rör sig om icke normalt reglerad celldelning. Cancer kan utgå från olika organ. En del är aggressiva, snabbväxande, svåra att upptäcka tidigt - omöjliga att bota. En del cancerformer växer långsamt och dödar aldrig.

Cancer inkluderar MÅNGA olika cancerformer. Förstå detta.

Och, ja. Vissa cancerformer kan vi bota idag - utradera från kroppen så att de aldrig kommer tillbaka. Varför kan du inte begripa detta?

Edit: Av de barn som idag får akut lymfatisk leukemi botas 85 procent. Behandlingen tar 2-2,5 år men sedan är barnen friska. Detta är ett av många exempel.
__________________
Senast redigerad av Tinuviel 2013-02-04 kl. 16:34.
Citera
2013-02-04, 16:47
  #8409
Medlem
koffskis avatar
Hur många sjuka botar Gud?
Inga.
Citera
2013-02-04, 17:11
  #8410
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Vän? Ja, det var väl jag det. Det uttalandet står jag för. Det är du som inte begriper att det finns olika cancerformer. Du verkar tro att cancer är en och samma sjuksom - men det är den BARA i mening att det rör sig om icke normalt reglerad celldelning. Cancer kan utgå från olika organ. En del är aggressiva, snabbväxande, svåra att upptäcka tidigt - omöjliga att bota. En del cancerformer växer långsamt och dödar aldrig.

Cancer inkluderar MÅNGA olika cancerformer. Förstå detta.

Och, ja. Vissa cancerformer kan vi bota idag - utradera från kroppen så att de aldrig kommer tillbaka. Varför kan du inte begripa detta?

Edit: Av de barn som idag får akut lymfatisk leukemi botas 85 procent. Behandlingen tar 2-2,5 år men sedan är barnen friska. Detta är ett av många exempel.



Att på en religionsdebbat lyfta fram cancer är..... märkligt? Nej inte alls!! Vi har ju att göra med atiester. Förstå en sak vi diskuterar varken sjukvård eller sjukdom på denna tråd och det var anledningen till att jag inte gick in på det mer ingående. Vad får dig att tro att jag inte begriper vad cancer är? Är det för att jag inte diskuterar ämnet mer ingående? Låt mig klargöra det för dig. Jag gick inte in på det mer ingående endast för att vi inte diskuterar sjukvård och sjukdom därför är det helt oväsentligt att debattera om detta ämne. Visst kan man ta saker från olika områden som tex smahälle, sjukvård, familjen ect men bara om man helatiden återgår till vad själva tråden handlar om. Men du verkar vilja diskutera en specifik sjukdom på en tråd som behandlar religion.

Förövrigt så förstår jag vad cancer är ( och om det mot all förmodan skulle vara så att jag inte visste ett smack om det så finns det ju olika hemsidor på nätet som man kan ta del av, vilket jag är helt övertygad om att du missbrukar helatiden för att samla på dig info, men så långt hade du kanske inte hunnit tänka att även jag kan göra det om det skulle behövas) . Visst vet jag vad cancer är och visst vet jag att det har med cellerna att göra och visst vet jag att det finns olika typer av cancer, god och elakartad. Visst vet jag att det är mycket mer mjöligt för en med bröstcancer att överleva än en individ som har blodcancer. Jag förstår inte vad du babblar om.

cancer är inte huvudämnet vi diskuterar, du har väl inte missat det?
Citera
2013-02-04, 17:21
  #8411
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av koffski
Hur många sjuka botar Gud?
Inga.

Är man okunnig och aroggant så är man det och vissa står där helt utan hjälp till förbättring är du en av dem?

Varje människa är utrustad med något som heter immunförsvar som funkar mer sofistikerad och mycket mer effektivt än alla slags medicin du kan tänka dig. Mänskliga kroppen är utrustad med nåt som heter endorfin som kan liknas vid morfin som minskar smärta.

Medicin är till för att ta bort symtomen för att individen inte ska känna smärta tills kroppens eget försvar hunnit ta bort sjukdomen. jag menar på vilket sätt hjälper vanligaste medicinen mot smärta som är Alvedon annat än att tillfälligt ta bort smärtan? på vilket sätt kan morfin hjälpa en döende människa på ett annat sätt mer än att ta bort smärtan och ångsten?

Vilken medicin kan hjälpa mot kol permanent mer än att inhalera olika medel för att utvidga luftrören tillfälligt?


Medicin litar jag inte på för fem öre. Min enda önskan är att jag inte ska drabbas av en svår sjukdom för jag vet i förväg att medicinen mot svåra sjukdomar har en obetydlig effekt
Citera
2013-02-04, 17:25
  #8412
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Nu ska vi tänka logiskt och rationellt så som du vill att vi ska göra.

Det blir i så fall första gången på denna tråd för din del.

Citat:
En prick med oändlig energi ---> .......... Allt detta skedde och det var bara tiden som påverkade det eller behövdes, tiden som skapades i samma ögonblick som när pricken exploderade. Allt detta skedde utan att någon påverkade det i någon riktning, hela händelsen valde bara denna riktning. Är natten och dagen också ett resultat av big bang? Är alla slags frukter, örter och grönska också ett resultat av big bang?

Ja, allt detta kan med stor rimlighet anses ha sitt underlag i dom initiella villkoren.

Citat:
Och du pratar om logik? Du behöver träna på din logik ser jag.

Om du har en särskild sorts 'logik', som är anpassat till din muslim-mission får du väl presentera den istället för att förvränga riktig logik.

Citat:
Många av dina gelikar säger helatiden att Gud behövs inte för att vi vet så mycket nu om universum. vi kanske vet lite grann sisådär mindre än 5 % om universum. Men vetenskapen kan aldrig veta varför möjligen bara hur dessa 5% fungerar och beter sig.

Stackare, du vill så gärna stoppa in en god-of-gaps i din allting-eller-ingenting världsbild. Vi andra behövar inte såna tillgrepp för att kunne skaffa oss användbar kunskap ... också i existentiella och sociala sammangang.

Citat:
Ni är arroganta och okunniga ni har förts bakom ljuset av så kallade forskare. Ni har ingen aning om dessa uttalande som forskarna gör mycket väl kan ha ekonomiska eller politiska syften. Ni tror blint på det de säger utan att ifrågasätta vet du varför? jo för att dessa uttalanden passar utmärkt med era önskningar och förhopningar.

Arrogansen liggar mest i att föra ett väderkvarns-krig mot en vetenskaps-strawman, som inte existerar.

Kommer du t.ex. inte ihåg din vattendelnings-fadäs?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback