Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-10-23, 16:24
  #6613
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Tyckte du vänder kappan lite hur som helst men vad är det som är oklart nu då?


Ptja, islamkritiker har en förmåga att vinkla information efter eget behag men när det kommer till kritan så finns det aldrig stöd för mord på oskyldig vare sig i propaganda syfte eller rättfärdigande för att utföra dådet. Därmed inte sagt att det inte förekommer, det gör det. Men det är inget som finns stöd för om du ändå tycker att man har det så vill jag gärna se vad du avser med stöd och vart dessa finns.

Nej jag vänder inte min kappa efter någon vind, jag hävdar att IP tillsammans med en massa andra muslimer tror att salt och sötvatten inte kan blandas. Man lär till och med ut det i muslimska förskolor http://m.youtube.com/watch?v=q2IEvykdCpQ

Om du vill kan jag även länka till en massa imamer som predikar om vikten av att döda otrogna, som hyllar Bin Landen, londonbombarna, eller balibombarna.
Klipp i stil med detta http://m.youtube.com/watch?v=J5jbUeU79q0

Jag kan länka till hundratals klipp med imamer och Sheikher som högljutt predikar vikten av att döda för islam eller halshuggningar eller stympningar och spöstraff där man samtidigt prisar Allah.
Alla finner stöd för dessa handlingar i Koranen och jag är väl medveten om att det är en minoritet av muslimer som har dessa åsikter, och att det finns mängder med andra bakomliggande orsaker.
Det är dock en på tok för stor andel för att det skall vara acceptabelt och samtliga finner som sagt ett tydligt stöd för sitt beteende i Koranen.

När vissa deltagare av islam öppet propagerar vetenskapsförakt och ett avståndstagande från demokrati och mänskliga rättigheter så är det något som inte stämmer, du kan inte skylla detta på islamofobi och politik enbart.
Citera
2012-10-23, 16:35
  #6614
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Nja, utgångspunkt var redan från första början att vatten kan blandas enligt Koranens tolkning, som det finns länkar till ett par sidor bak. Just nu så byggs det flitigt en halmdocka, så vi får se när ''attacken'' kommer.

En 'strawman' om DIN omdefinition av vad som är sötvatten??

Ditt islam = lögnens religion.
__________________
Senast redigerad av Bogomil 2012-10-23 kl. 16:53. Anledning: Syntax
Citera
2012-10-23, 16:40
  #6615
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Falsk dikotomi.

Fel 1: det är inte falsk dikotomi att fråga vad någon tycker.

Fel 2 : båda kan inte vara rätt eftersom de motsäger varann.

Fel 3: var finner du landet som hindrar Östersjön att möta Mälaren?
Citera
2012-10-23, 16:54
  #6616
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Läs mina inlägg noga. Kunskapen i sig påverka inte DINA handlingar här och nu =rättvisa. Det är bara en ursäkt. Muslimer tror på att livet är en test och inte en slutgiltigt destination. Och enkelt uttrycket så är dyrkan en fribiljett från ett evigt liv i helvete och istället till paradis. Dessutom finner man en mening med sitt liv, om man inser varför vi finns och acceptera det.

Förklara för mej hur jag kan påverka mina handlingar ifall de är förutbestämda. Förklara för mej vad som är rättvist i att skapa mänskor med enda syfte att dyrka, och att förutsätta dyrkan för att man inte ska hamna i helvetet. Din (bild av) gud har en otäck moral. Angående meningen med livet, att "inse" något implicerar bevis, vilka fattas.

Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Du tror inte Gud finns måste du nog ha menat. Jaha, varför finns du då. Bör livet inte tas på allvar utan allting är en lek för att behaga sig själv eftersom det inte finns en anledning med din existens.

Om jag vill att gud ska finnas eller inte påverkar inte på något sätt huruvida han finns i verkligheten eller inte. Att du inte hittar någon mening med livet utan att gud finns påverkar inte heller saken. Att hitta mening och innehåll i mitt liv har jag ingen svårighet med. Tvärtom, att en gud skulle ha tillverkat oss för att dyrka honom ser jag som raka motsatsen till en vettig mening med livet.

Förstår du varför gudstro kallas för en snuttefilt? Du behöver inte hålla med, men förstår du ens resonemanget?

Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Du skrev att det inte är Gud ord, då undra jag vem har tagit sig an författarskapet till Koranen? Profeten muhammed (fvhm) och personerna runt omkring förmedlade bara ordet och ingen tagit sig an ansvaret. Så, jag fråga igen vems ord är det. Har Du läst Koranen?

Sannolikt är det Muhammed och personerna runt omkring honom som knåpat ihop texten. Om de sagt att "hejsan, här är en liten text som vi krafsat ihop och som vi vill att ni ska följa villkorslöst" så hade de kanske inte fått så många efterföljare. Var nog effektivare att säga att "detta är Allahs ord och vilja och så här ska ni göra ifall ni inte vill brinna i helvetet i evighet". Jag har inte påstått att de var dumma... Däremot var folk vidskepliga och mottagliga för sådant som såg ut som stor kunskap. Inget nytt det heller.

Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Vad är allt? Nej, men dom exempel du tog upp.

Slingertricks igen. Du påstod att kultur och religion är två skilda ting. Påstår du alltså fortfarande att religion inte är en del av kulturen? Och att religion inte påverkar övrig kultur och tvärtom? Jag upprepar, islam vägrar att förändras och upprätthåller därmed 1000 år gamla missförhållanden.

Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Jag tror inte du har förstått vad Koranen säger om kvinnan och mannens rättigheter eller så är det okunskap.

Vad jag "förstått" så säger den att kvinnan ska vara underordnad mannen. Vad säger den enligt dej?

Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Alltså, jag önska att du visste lite mer vad du snackar om. Det försöker du ge sken av iallafall, men vi är tillbaka på ruta ett där dina 'synpunkter' gång på gång visar sig inte stämmer överens med vad som förmedlas alls.

Som jag redan medgav så är jag ingen expert på islam. Jag är här på FB för att lära mej mera, så att jag kan få förståelse för hur ni tänker och varför (går dåligt hittills angående varför), det är därför jag ställer frågor. Att du, så som de flesta teister, bara slingrar dej och idealiserar din religion, och hittar på vilka undanflykter som helst för att slippa se sanningen i vitögat, gör att du framstår som ohederlig. Jag försöker ställa raka frågor och ge raka svar, du duckar och vinglar omkring som en skadskjuten kråka.

Ta de muslimska extremisterna: redogör exakt för vad som är orsaken till att de beter sej som de gör, och för varför du anser att religionen inget har med saken att göra, mot bakgrunden av att de själva anser sej handla i sin religions namn.
Citera
2012-10-23, 17:05
  #6617
Medlem
TAXIDRIVER020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Handfast
Nej jag vänder inte min kappa efter någon vind, jag hävdar att IP tillsammans med en massa andra muslimer tror att salt och sötvatten inte kan blandas. Man lär till och med ut det i muslimska förskolor http://m.youtube.com/watch?v=q2IEvykdCpQ
Jag ska ringa ett samtal till IP och förskolan. Nöjd?
Hur gör vi med att det lärs ut att apan är vår gemensam förfader som en 'sanning'- när bristen på handfasta bevis saknas?

Citat:
Om du vill kan jag även länka till en massa imamer som predikar om vikten av att döda otrogna, som hyllar Bin Landen, londonbombarna, eller balibombarna.
Klipp i stil med detta http://m.youtube.com/watch?v=J5jbUeU79q0

Jag kan länka till hundratals klipp med imamer och Sheikher som högljutt predikar vikten av att döda för islam eller halshuggningar eller stympningar och spöstraff där man samtidigt prisar Allah.
Alla finner stöd för dessa handlingar i Koranen och jag är väl medveten om att det är en minoritet av muslimer som har dessa åsikter, och att det finns mängder med andra bakomliggande orsaker.
Det är dock en på tok för stor andel för att det skall vara acceptabelt och samtliga finner som sagt ett tydligt stöd för sitt beteende i Koranen.
Om du vill kan jag också länka till hundratals 'tunga' muslimer som tar avstånd från det. Därav min förfråga om att förhålla sig objektiv till frågan dvs stöd från Koranen. Men, trots alla dessa imamer som predikar om både det ena och det andra. Så undra jag vem verkställer det i praktiken under demokratins fana rent generellt?

Citat:
När vissa deltagare av islam öppet propagerar vetenskapsförakt och ett avståndstagande från demokrati och mänskliga rättigheter så är det något som inte stämmer, du kan inte skylla detta på islamofobi och politik enbart.
Det gör jag inte utan, det handlar förstås om okunskap också. Men du ska inte tro att demokrati förespråkare är oskyldiga i frågan om mänskliga rättigheter, det bara ta en titt på vilka konsekvenser det har medfört- när man ska rädda lantbefolkning i demokratins ära. Det är en ond cirkel varvid den ena sida är övertygat om dennes ideologi är minsann så mycket bättre än den andres. Varför inte bara sköta sitt och låta andra skötta sig.
Citera
2012-10-23, 17:08
  #6618
Medlem
TAXIDRIVER020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
En 'strawman' om DIN omdefinition av vad som är sötvatten??
Ditt islam = lögnens religion.
Jag har inte satt någon definition på sötvatten utan utgår från en allmän uppfattning, skulle uppskatta om du i fortsättning är ärligt, mina inlägg finns kvar.
Citera
2012-10-23, 17:15
  #6619
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Jag ska ringa ett samtal till IP och förskolan. Nöjd?
Hur gör vi med att det lärs ut att apan är vår gemensam förfader som en 'sanning'- när bristen på handfasta bevis saknas?


Om du vill kan jag också länka till hundratals 'tunga' muslimer som tar avstånd från det. Därav min förfråga om att förhålla sig objektiv till frågan dvs stöd från Koranen. Men, trots alla dessa imamer som predikar om både det ena och det andra. Så undra jag vem verkställer det i praktiken under demokratins fana rent generellt?


Det gör jag inte utan, det handlar förstås om okunskap också. Men du ska inte tro att demokrati förespråkare är oskyldiga i frågan om mänskliga rättigheter, det bara ta en titt på vilka konsekvenser det har medfört- när man ska rädda lantbefolkning i demokratins ära. Det är en ond cirkel varvid den ena sida är övertygat om dennes ideologi är minsann så mycket bättre än den andres. Varför inte bara sköta sitt och låta andra skötta sig.

Vi lär oss inte att apan är våran förfader, vi lär oss att samtliga hominider härstammar från en gemensam förfader och detta finns det överväldigande bevis för, starkast är de genetiska bevisen.
Det finns absolut inga bevis som talar för något annat.

Jag sa ju att jag är väl medveten om att en majoritet av muslimerna tar avstånd från dessa extremister, och jag har ej heller hävdat att det är lyckat att försöka tvinga på länder demokrati, Irak och Afghanistan är två tydliga exempel.

Du missar helt min poäng.
Citera
2012-10-23, 17:17
  #6620
Medlem
TAXIDRIVER020s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reymont
Fel 1: det är inte falsk dikotomi att fråga vad någon tycker.
Fel 2 : båda kan inte vara rätt eftersom de motsäger varann.
Fel 3: var finner du landet som hindrar Östersjön att möta Mälaren?
Det blir falsk dikotomi när dina 'sluga' och ledande frågor utgår från att jag måste utesluta en av valmöjligheten.

2&3 Med risk för att upprepa mig ännu en gång så hänvisar jag till tidigare inlägg och förhoppningsvis en förståelse.
Citera
2012-10-23, 17:28
  #6621
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Är det ett standard svar till människor som tro på Gud eller är det skräddarsydd till mig? Vet du så pass mycket om mig att du kan avfärda det över en kopp kaffe. Och varför ser du ner på oss? Du har inga svar och våga inte heller redogöra för din egen tro, det är lätt att kritisera andra men jag frågade vad är din sanning(notera ordvalet du gjorde) som får tron på Gud att framstå som en inbillning? Upplys oss.

Varsågod scenen är din.
Du talar i affekt, medan diskussionen kretsar kring gud och de dogmer som religiösa fanatiker direkt kastar på andra, att du inte är så uplyst att veta undr vilka premisser starka dogmer utformar sig ÄR DITT, ENBART DITT PROBLEM, OCKSÅ DITT PROBLEM ATT DU TOLKAR DISKUSSIONER OCH IDENTIFIERAR DIG MED DET - religion är i väldigt många delar av världen genuint förbundet med förtryck, våldförande på enskilda individens rätt att tänka och ifrågasätta samt staka ut vägar för folk som närmast kan liknas vid diktatur.

Du får helt enkelt tåla att religion inte är det enda behovet människan har, många avstår helt och hålet och har aldrig någonsin haft längtan till det abstraktabstrakta.. ... så jag tror att du helt enkelt har eller haft, en massa fördomar mot ateister. Dels för att du kanske missbrukat ordet och använt ateist som likställt med xenofob... det verkar så men jag kan ha fel.

Ta och räkna på vilket antal religioner som finns... det finns m.a.o inget perfekt tankepaket, isf skulle finnas EN ENDA religion... religion härbärgeras ofta av charlataner.. som inte förstår vad t.ex fri- oc h rättigheter är, istället upprättar man "gudslagar... så luddiga att folk blir förvirrade, men många vill bli ledda och vill inte ha egen vilja.. och gud är ett abstrakt ORD!! du kan inte visa gud... till den dagen, nöj dig med att gud är ett ord bland alla andra abstrakta ord.

Du har också att respektera andras syn på "gud" ....som avstår att dyrka, helt fredligt, men du är van vid att få automatiskt rätt vad gäller gud och tycks ta fasta på det... det är mycket typiskt, med den automatiska makten.
__________________
Senast redigerad av BlackJewel 2012-10-23 kl. 17:38.
Citera
2012-10-23, 17:52
  #6622
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Det blir falsk dikotomi när dina 'sluga' och ledande frågor utgår från att jag måste utesluta en av valmöjligheten.

2&3 Med risk för att upprepa mig ännu en gång så hänvisar jag till tidigare inlägg och förhoppningsvis en förståelse.

Men lilla du, kan du inte bara svara på vilken version du tycker är mest upplysande: allahs eller vetenskapens?
Citera
2012-10-23, 17:54
  #6623
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Det stämmer. Se inlägg #6435 skrev att det finns två synpunkter om vad 'barriär o fullständigt åtskillnad' syftar på och som både är korrekt.


Så den djupa insikt som Koranen presenterar är att hav och floder är åtskilda av land?

Ja... det är väl rätt och riktigt om än ej en vetenskaplig observation av det mer avancerade slaget. Sedan kan man ju invända att flodmynningar strider mot uttalandet “a complete partition” i.e., an obstacle that prevents one of them reaching the other. Men djävulen, eller är det djinnerna, finns i detaljerna.

Sedan kan man ju tycka att den här barriären av fast land är av mindre betydelse. Vatten ingår ju i ett evigt kretslopp där en cirkulation mellan de två vattenmassorna är en förutsättning för liv.
Citera
2012-10-23, 19:32
  #6624
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TAXIDRIVER020
Jag ska ringa ett samtal till IP och förskolan. Nöjd?
Hur gör vi med att det lärs ut att apan är vår gemensam förfader som en 'sanning'- när bristen på handfasta bevis saknas?

Här har vi då ett utmärkt exempel på vad jag menar med ohederlighet i debatt. Du, mr Taxichaffare, vet utmärkt väl att ingen påstår att apan är vår gemensamma förfader så som Handfast också förklarar ovan, ändå använder du och andra samma idiotargument gång på gång på gång. Förstår ni inte att det är er egen trovärdighet som försvinner?
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback