Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2016-11-12, 18:48
  #16333
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SoWasted
Fast hitta argument, som är direkt dödande är inte lätt alltså.
Vad motbevisar du själv Islam med?
Har försökt i över 20år och försöker fortfarande, men utan resultat..
Citera
2016-11-12, 20:33
  #16334
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PecsPerfection
Jag är ateist och relativt hatisk mot religion. Men Idag argumenterade jag med en polare som är muslim. Det hela började med att jag påstod att religion är roten till all ont i världen. Jag refererade direkt till förhållandena i öststaterna. Han frågade mig varför, varpå jag svarade att religion har så många regler som sätter begränsningar på individen härav säger att du inte får göra si och att du måste göra så. Han som har läst Koranen sade att jag är hjärntvättad och har helt fel uppfattning om Islam.

Det fortsatte till det steget då han sa att det faktiskt står i Koranen att jorden är rund och även atomen nämns i koranen, och koranen skrevs ju innan detta bevisades vetenskapligt. "Men hur kan du veta att någon inte har omredigerat Koranen" frågade jag, varpå han svarade "Varför tror du att man lär sig Koranen utan till? Ord för ord och vers för vers. Jo, för att försäkra sig om att sånt inte sker". - Och det gör tydligen alla nya generationer av muslimer. Så i grund och botten skulle det märkas av om Koranen omredigerades.

Han sa att grunden som bör följas är:
"You shall not take part in anything that harms you"
"You shall not harm anyone else"
"Do not talk behind anyone's back" (Man måste ge alla en chans att försvara sig)
Bara positiva grejer.

Sedan stämmer ju det också att extremister tar det till en helt annan nivå som ger oss väldigt dåligt intryck av Islam. Det är precis som att alla som går till gymmet inte tar det till så pass extrem nivå att de föredrar att bli/se ut som professionella bodybuilders.

Kunde inte motbevisa Islam med något som helst argument eller fakta. Hur går ni tillväga om ni hamnar i en sådan diskussion? Vad kan man använda för argument för att motbevisa Islam? Missförstå mig inte, jag är inte desperat efter motbevisningar. Utan jag befinner mig just nu i en identitetskris och vill veta vad jag egentligen ska tro på. Vill ha motbevisning! Hoppas nig tog er tid att läsa!

Det är ideologier som skapar konflikter. Det är bara att kolla på andra världskriget. Det som är lite problematiskt här är att vi ska motbevisa en saga skulle man kunna säga. En version av en verklighet. Jag kan ju personligen hitta på en religion, och sedan kräva att andra ska motbevisa den för att den inte ska vara sann. Jag ser ingen anledning att motbevisa något som är så onödigt som religion. Det kommer inte påverka mig på något sätt, eftersom om gud hade någon mening, då borde vi väl förstå det på något sätt, som t ex att vi känner när vi måste äta. Jag kan lika gärna börja undersöka om det finns osynliga enhörningar på Mars, det är lika konstruktivt.

Det finns vissa inriktningar inom psykologi och neurovetenskap, som försöker förklara uppkomsten av religiösa erfarenheter och ceremoniers påverkan på oss osv. Googla på neuroteologi och religionpsykologi.

Atomteorin kommer för övrigt från antingen Leukippos eller Demokritos, som var grekiska filosofer som levde runt 4 - 500 f.Kr.

Sen påverkas våran läsning av t ex tolkning av språket, översättarens tolkning, vilka fördomar och förförståelser vi har osv. Två personer som läser samma text har sällan exakt samma bild, och koranen är väldigt omfattande, med många koncept och idéer, som förmodligen kan lätt tolkas på olika sätt. Och språkets utveckling i sig påverkar ju också.

När det kommer till vad du ska tro, låt inte andra bestämma det, för det är det som sker när man söker sig till religion, det är väldigt enkelt att söka sig till något som presenterar svar, än att själv söker dem.

Beroende på hur din identitetskris ser ut, så kan du ju till exempel läsa om hur våran personlighet formas osv, för att få en bättre förståelse av dig själv och hur du blivit som du blivit så att säga.
Citera
2016-11-12, 21:57
  #16335
Medlem
qbits avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du tror att du definerar Guds sadism? om premissen är att han skapat dig så får du räkna med att du aldrig kan försöka disciplinera honom genom dina tillskrivningar som gäller en pytte lite del av verkligheten du ser och som inte kan jämföras med skaparens förmåga. Du är en patetiskt liten människa som måste äta och gå på toaletten och sedan ruttna. Ska du hävda dig så håll dig på din egen nivå.

Irrelevant. Ovanstående inlägg är ett argumentationsfel, ”argumentum ad verecundiam” (argument till vördnad). En hypotetisk guds förmågor i jämförelse med en människas är fullständigt irrelevant till huruvida evig tortyr är sadistiskt (d.v.s. barbariskt, hänsynslöst, hänsynslöst grymt etc.).
__________________
Senast redigerad av qbit 2016-11-12 kl. 22:04.
Citera
2016-11-12, 23:33
  #16336
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Japp, försök att inte svamla för mycket utanför central-ämnet.

Citat:
Ursprungligen postat av SoWasted
Inte så lätt alltid, men jag jobbar på det.

Vad med att "jobba" lite mera först och SEN presentera konklusioner ... istället för att hålla oss andra informerade omkring dina stegvisa spekulationer.

Citat:
Efterssom Islam är summan av Mohammeds ord, så räcker det att motbevisa Mohammed för att Islam ska falla ihop.

Lysande. Tänka sig att jag aldrig kom på det själv.

Citat:
Alla tidigare profeter i GT och NT gjorde storartade mirakel inför stor publik.
Mohammed gjorde sina mirakel när ingen såg på, och sa sedan till sitt folk att han gjort det.

Citat:
Det bevisar kanske inte ett dugg,

Precis. Det bevisar ingenting.

Citat:
men lägger man ihop det, med det faktum att han fick sina suror från Allah, precis när han behövde dem, och alltid gynnade honom personligen, så börjar man ana ugglor i mossen.

"Ana" allt du orkar (helst tyst). Så kan några av vi andra resonera vidare på bevisförings-området.
Citera
2016-11-12, 23:35
  #16337
Medlem
Bogomils avatar
[quote=IR5|59005525]Du tror att du definerar Guds sadism?[/quot6e]

Citat:
om premissen är att han skapat dig

Och om detta INTE är premissen?
Citera
2016-11-12, 23:36
  #16338
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Även om vi ponerar att dina påståenden om surorna som gynnade honom verkligen stämmer, så vore det väldigt märkligt att dessa plötsligt komponerades på detta sätt som vi ser i Koranen.

Inte alls. Sociopater kan vara väldig kreativa.
Citera
2016-11-13, 07:44
  #16339
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SoWasted
Vad motbevisar du själv Islam med?

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Har försökt i över 20år och försöker fortfarande, men utan resultat..

Naturligvis har du inte hittat motbevis till islam. Du är ju semantik-akrobatisk expert i att undvika sånt.
Citera
2016-11-15, 21:25
  #16340
Medlem
Bogomils avatar
Hämtad från:

(FB) Islam är ingen kvinnoförtryckande religion

Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
På premissen att koranen är veklighets-beskrivande.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Den är det, eftersom muslimer tror på den och tolkar tillvaron efter den.

Aah, så TRO är automatisk veklighets-beskrivande?

Är det nån sorts argumentum ad populum eller annan liknande argumentationsfel du användar?
Citera
2016-11-18, 10:28
  #16341
Medlem
Bogomils avatar
Jag efterlyser fortfarande en något mer fördjupad diskussion om islams underlag/essens än den ytliga retorik som på FBs religionsforum verkar vara islam-exegeternas/-apologeternas modus operandi.
Citera
2016-11-19, 11:40
  #16342
Medlem
Oboros avatar
Vill du ha något enkelt:

Han påstår att ljusklimparna i himlen är lampor som skjuter mot djävular när han ser den.

Ge honom en teleskop.

Sådär, Islam motbevisat.
Citera
2016-11-19, 12:06
  #16343
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oboro
Vill du ha något enkelt:

Han påstår att ljusklimparna i himlen är lampor som skjuter mot djävular när han ser den.

Ge honom en teleskop.


Citat:
Sådär, Islam motbevisat.

Japp, från ett logisk-rationellt och/eller vetenskapligt perspektiv.
Citera
2016-11-19, 12:12
  #16344
Medlem
falconer8s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PecsPerfection
Jag är ateist och relativt hatisk mot religion. Men Idag argumenterade jag med en polare som är muslim. Det hela började med att jag påstod att religion är roten till all ont i världen. Jag refererade direkt till förhållandena i öststaterna. Han frågade mig varför, varpå jag svarade att religion har så många regler som sätter begränsningar på individen härav säger att du inte får göra si och att du måste göra så. Han som har läst Koranen sade att jag är hjärntvättad och har helt fel uppfattning om Islam.

Det fortsatte till det steget då han sa att det faktiskt står i Koranen att jorden är rund och även atomen nämns i koranen, och koranen skrevs ju innan detta bevisades vetenskapligt. "Men hur kan du veta att någon inte har omredigerat Koranen" frågade jag, varpå han svarade "Varför tror du att man lär sig Koranen utan till? Ord för ord och vers för vers. Jo, för att försäkra sig om att sånt inte sker". - Och det gör tydligen alla nya generationer av muslimer. Så i grund och botten skulle det märkas av om Koranen omredigerades.

Han sa att grunden som bör följas är:
"You shall not take part in anything that harms you"
"You shall not harm anyone else"
"Do not talk behind anyone's back" (Man måste ge alla en chans att försvara sig)
Bara positiva grejer.

Sedan stämmer ju det också att extremister tar det till en helt annan nivå som ger oss väldigt dåligt intryck av Islam. Det är precis som att alla som går till gymmet inte tar det till så pass extrem nivå att de föredrar att bli/se ut som professionella bodybuilders.

Kunde inte motbevisa Islam med något som helst argument eller fakta. Hur går ni tillväga om ni hamnar i en sådan diskussion? Vad kan man använda för argument för att motbevisa Islam? Missförstå mig inte, jag är inte desperat efter motbevisningar. Utan jag befinner mig just nu i en identitetskris och vill veta vad jag egentligen ska tro på. Vill ha motbevisning! Hoppas nig tog er tid att läsa!




Det blir ad hoc argument & Russels tekanna om man ska diskutera på den nivån! Man kan inte bevisa något som inte har hänt! Koranen & islam har fel! Så där ja! Papperskorgen tack! Moderatorer!
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback