Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2013-08-04, 14:27
  #15121
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Jag har inte blandat ihop dem. Däremot är en hjärnaktivitet förutsättningen för att en tanke överhuvudtaget kan äga rum.



Det var ju precis just det jag gjorde tekniskt sett.

Beskriv för mig vad en tanke, tro, kärlek, hopp, empati osv består av mer än hjärnaktiviteter på ett vetenskapligt sätt.
Citera
2013-08-04, 14:30
  #15122
Medlem
sanning05s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Därför att man inte är intresserad av sanning, utan om rätt sätt att tro. Vilket gör att du därmed omöjligen kan bevisa något osant i Koranen.

Jag förstår, du menar att det är relativt. Men om man undersöker saken objektivt, tror du att en sanning kan uppnås?
Citera
2013-08-04, 14:49
  #15123
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Beskriv för mig vad en tanke, tro, kärlek, hopp, empati osv består av mer än hjärnaktiviteter på ett vetenskapligt sätt.

Finns ju omfattande vetenskapliga studier som visar att vår förmåga att känna tro, kärlek och empati hänger ihop med artens överlevnad såsom sammanhållning, planering, framförhållning, drivkraften till förändring eller förmåga att anpassa sig till olika miljöer och så vidare. Samtliga antropologiska studier av folkslag som lever på liknande sätt som våra äldsta förfäder gjorde, visar dessutom entydigt att tro för dem är inte är densamma som tro är för oss. Det finns med andra ord stora variationer på vad vi menar med dessa begrepp. Kort sammanfattat kan man säga att såsom vi lever så tänker vi också.
Citera
2013-08-04, 14:59
  #15124
Moderator
TheLuckys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sanning05
Jag förstår, du menar att det är relativt. Men om man undersöker saken objektivt, tror du att en sanning kan uppnås?

Vardagliga triviala saker kanske, t.ex. som att kokhet vatten i diskbaljan nog gör ont eller att man kan enas om att ett äpple och ett till sådant nog är två stycken äpplen. På den nivån är sanningen inte relativ. Möjligen kanske kan vi gå en nivå till som klockan 3 på dagen är 3 för alla andra också eller andra enkla levnadsregler. Mycket högre än så kommer man inte innan religionen genast blandas in som det enda förklarande och styrande till allt.
Citera
2013-08-04, 15:02
  #15125
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Finns ju omfattande vetenskapliga studier som visar att vår förmåga att känna tro, kärlek och empati hänger ihop med artens överlevnad såsom sammanhållning, planering, framförhållning, drivkraften till förändring eller förmåga att anpassa sig till olika miljöer och så vidare. Samtliga antropologiska studier av folkslag som lever på liknande sätt som våra äldsta förfäder gjorde, visar dessutom entydigt att tro för dem är inte är densamma som tro är för oss. Det finns med andra ord stora variationer på vad vi menar med dessa begrepp. Kort sammanfattat kan man säga att såsom vi lever så tänker vi också.

Då tycker jag först och främst att du lägger fram dessa vetenskapliga studier och jag hoppas att du här gör skillnad på teorier och fakta.

Sen så tror jag fortfarande inte att du har förstått vad jag menade. Vad är hopp, tro, kärlek, empati osv. Hur kan man bevisa vetenskapligt att dessa existerar utan att ta hjälp av filosofin. Du liksom jag vet att det är omöjligt men du börjar prata om hjärnaktiviteter och annat strunt.


Kan du på ett vetenskapligt sätt förklara varför du tycker att en solnedgång är vacker? Kan du inte det så kan du inte heller förklara skönhet och känsla på ett vetenskapligt sätt.
Citera
2013-08-04, 15:04
  #15126
Medlem
Sepiritzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace
Men menar du att om jag inte säger vad bakterier och antibiotikaresistens beror på så måste det bero på mikro evolution?

Säger du att om jag inte förklarar var universum och allt i det kommer från så måste det bero på Gud?
Citera
2013-08-04, 15:24
  #15127
Medlem
bestammer-senares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Säger du att om jag inte förklarar var universum och allt i det kommer från så måste det bero på Gud?
Och för att bygga vidare på det. Om TheLucky inte kan på ett vetenskapligt sätt visa varför en solnedgång är vacker, måste den då vara immateriell?
Citera
2013-08-04, 15:31
  #15128
Medlem
sanning05s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TheLucky
Vardagliga triviala saker kanske, t.ex. som att kokhet vatten i diskbaljan nog gör ont eller att man kan enas om att ett äpple och ett till sådant nog är två stycken äpplen. På den nivån är sanningen inte relativ. Möjligen kanske kan vi gå en nivå till som klockan 3 på dagen är 3 för alla andra också eller andra enkla levnadsregler. Mycket högre än så kommer man inte innan religionen genast blandas in som det enda förklarande och styrande till allt.

Jag tror att alla religiösa är överens om att religion inte förklarar naturliga fenomen. Utan den gren som har i uppgift att förklara sådana fenomen är naturvetenskap.

Religion kan inte förklara på vilket sätt man bygger hus, varför det regnar, hur solen lyser, hur regnbågens färger uppstår osv. Religion är i behov av naturvetenskap. eller hur?
__________________
Senast redigerad av sanning05 2013-08-04 kl. 15:33.
Citera
2013-08-04, 15:32
  #15129
Medlem
sanning05s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Islampeace

Kan du på ett vetenskapligt sätt förklara varför du tycker att en solnedgång är vacker? Kan du inte det så kan du inte heller förklara skönhet och känsla på ett vetenskapligt sätt.

Det är en bra punkt du lyfter fram. Vår uppfattning kring skönhet, på vilket sätt leder den till Gud?
Citera
2013-08-04, 15:48
  #15130
Medlem
MentosFruitcores avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sanning05
Tack för svaret!

Då får jag väl börja med att titta i deras bok. Men vad ska jag utgå ifrån för att motbevisa koranen?

Varför kan man inte fråga varför muslimerna splittrades i flera grupper. Om Islam är en sanning, varför splittrades muslimerna?

Vattendelnings-frågan.
Citera
2013-08-04, 15:49
  #15131
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sepiritz
Säger du att om jag inte förklarar var universum och allt i det kommer från så måste det bero på Gud?

Nej, däremot säger att det universum som vi är medvetna om och kan betrakta måste ha kommit någonstans och eftersom universum fungerar precis som en maskin där det följer en massa lagar ligger det oundvikligen en medveten kraft bakom det hela som har vetenskap och vilja. Hur denna kraft ser ut är bortom mänskligt förstånd men Gud är vad vi kallar den kraften.
Citera
2013-08-04, 15:51
  #15132
Medlem
Islampeaces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bestammer-senare
Och för att bygga vidare på det. Om TheLucky inte kan på ett vetenskapligt sätt visa varför en solnedgång är vacker, måste den då vara immateriell?

Fel, skönheten och känslan är immateriell och att ni förnekar detta är bevis på att ni accepterar till och med det mest självklara som skulle kunna vara en indikation på att det finns en materiell och icke-materiell värld och detta i sin tur skulle ställa till det för evolutionisterna.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback