Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-07-02, 22:26
  #13
Medlem
Fasen, det här måste vi fixa

Jag tror inte så värst på or99's teorier, no offence, men då borde bilen visa några tendenser till misständning under drift.

Halmstråt är startmotorbruk.
...tänker högt ( eller hur man nu gör när man skriver
Vad sker då...
- stort strömuttag ur batteriet
-några speciella tilltag vid start? Ja, eventuellt kallstarttillskott av bensin.

Vad behöver ECUn ( datorn som styr tändning och insprut) för att vilja ge start av tändpulser?
- tillräcklig spänning
- pulser från vevaxelgivare, alt. från ev. rotorgivare ( det som ersätter brytarspetsarna på gamla bilar)
- Vettiga värden från tempsensor och luftmassemätare kanske.
då ger ECUn:
- Fortsatt spänning till bensinpumpen
- signal till tändspolen/spolarna i rätt ögonblick.
- styrsignaler till spridarna i rätt ögonblick.


Vectra 1.6i 1992 har GM-system, typ Multec CFi. Inte väldigt avancerat system.
Vad kan få det att sluta ge gnistor till stiften, som är unikt för läget vid startmotordrift?
Visa bilar hade förr ett förkopplingsmotstånd till tändspolen som kortslöts vid start, detta för att tändspolen skulle få tillräckligt med ström när startmotorn gick. Motståndet var sedan ikopplat i serie under normal drift. Men kan det vara byggt så ? Hur ser tändspolen ut? finns det nåt mer än de vanliga inkopplingarna?

Vevaxelgivaren var bytt nyligen, kom problemen då? Var bilen helt död innan? Eller var det samma?
Givaren är antagligen av induktiv typ, sitter den för långt ifrån tandhjulet blir det svagare signaler.

Jag har info om felkodsutläsning på din bil i en bok här, vill du ha så pm'a med en mailadress så ska jag scanna sidorna.
Citera
2012-07-02, 22:47
  #14
Medlem
Kalle-Kottes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lurven
Men kan det vara byggt så ? Hur ser tändspolen ut? finns det nåt mer än de vanliga inkopplingarna?

Vet ej. Men jag tar med din fråga till de som kan det bättre och som kollar på bilen.

Citat:
Ursprungligen postat av Lurven
Vevaxelgivaren var bytt nyligen, kom problemen då? Var bilen helt död innan? Eller var det samma?
Givaren är antagligen av induktiv typ, sitter den för långt ifrån tandhjulet blir det svagare signaler.

Jag har info om felkodsutläsning på din bil i en bok här, vill du ha så pm'a med en mailadress så ska jag scanna sidorna.

Nej, vevaxelgivaren byttes nyligen, efter att problemen uppstått men det blev ingen skillnad. Bilen vägrade starta för första gången i mars - det hände en gång. Jag fick hjälp att bogsera bilen och då testade vi att dra igång den när vi ändå bogserade och då gick den sen dess i två månader utan något fel. Sen började det om igen i maj och har varit ihållande sen dess - oftast startar den, men ibland inte.

Bilen fick en ny generator som byttes av en auktoriserad verkstad i januari.
Citera
2012-07-02, 23:08
  #15
Medlem
Det måste vara ett av dessa två scenarior,
- ECUn vägrar ge impulser till tändspolen pga den tycker nåt är fel/saknas, unikt för startmotorbruk - felkod skall finnas
eller
- Nåt är fel runt tänddelarna, spole, kablar, rotor, en situation unik för startmotorbruk
; ECUn gör vad den kan men det hjälper inte.
Citera
2012-07-02, 23:15
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lurven
Fasen, det här måste vi fixa

Jag tror inte så värst på or99's teorier, no offence, men då borde bilen visa några tendenser till misständning under drift.

Det är inga teorier, jag har varit med om 3 olika bilar där detta inträffat och dessa bilar har inte visat några som helst tendenser till misständning under drift.

Lycka till.
Citera
2012-07-02, 23:53
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av or99
Det är inga teorier, jag har varit med om 3 olika bilar där detta inträffat och dessa bilar har inte visat några som helst tendenser till misständning under drift.

Lycka till.

Jag ska minnas det, or99. Erfarenhet är värdefull och är bästa källan till kunskap.
Vi får se, du kan ha rätt och jag fel Och då har jag lärt mig nåt nytt.

/Lurven
Citera
2012-07-03, 14:00
  #18
Medlem
Kalle-Kottes avatar
Hade igång bilen vid lunchtid igår - lät den stå i garaget ett dygn och provade alltså för ett tag sen - ingen start.

Vi bogserade igång bilen, gick igång som vanligt, och sen gick den igång vid varje försök efter det. Precis som det brukar.

Vi tog loss fördelarlocket och rengjorde, det är det enda som gjorts idag.

Men, däremot så noterade jag en grej nu för första gången.

När bilen inte startade, då lyste aldrig motorfelslampan när jag vred om nyckeln så att strömmen kopplas på. I vanliga fall så lyser ju alla lampor för att sedan slockna när bilen väl startar. Efter att vi bogserat igång bilen så beter den sig normalt, motorfelslampan lyser när strömmen slås på och slocknar sedan när motorn går igång. Men det gjorde den inte då när motorn strejkade.

Kan det vara en hjälplig ledtråd?
Citera
2012-07-03, 19:33
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle-Kotte
Men, däremot så noterade jag en grej nu för första gången.

När bilen inte startade, då lyste aldrig motorfelslampan när jag vred om nyckeln så att strömmen kopplas på. I vanliga fall så lyser ju alla lampor för att sedan slockna när bilen väl startar. Efter att vi bogserat igång bilen så beter den sig normalt, motorfelslampan lyser när strömmen slås på och slocknar sedan när motorn går igång. Men det gjorde den inte då när motorn strejkade.

Kan det vara en hjälplig ledtråd?

Intressant ! Men alla andra varningslampor tändes, oljetryck, abs osv?
Motorfelslampan styrs av ECUn så det skulle då indikera att den inte är vaken..?
Hittar du säkringen till ECUn? den får säkert spänning via ett relä som styrs av tändningslåset. Kanske drar inte det reläet som det ska pga nåt? Har du elschema på bilen, finns väl en haynesbok till den.
Btw, har du larm med startspärr monterat? de kan kopplas så att startspärren bryter spänningen till ECUn.
/L
Citera
2012-07-04, 00:44
  #20
Medlem
Kalle-Kottes avatar
Alla andra lampor tändes som de ska och de som ska slockna slocknade också som de skulle när motorn gick igång.

Bilen har larm och jag tror att den har en startspärr. Men om den slår till, ska man ändå kunna bogsera igång bilen?
Citera
2012-07-04, 08:53
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kalle-Kotte
Alla andra lampor tändes som de ska och de som ska slockna slocknade också som de skulle när motorn gick igång.

Bilen har larm och jag tror att den har en startspärr. Men om den slår till, ska man ändå kunna bogsera igång bilen?

Det som är unikt med startmotorstart är det stora strömuttaget från batteriet. kanske relät till startspärren inte orkar dra alltid när spänningen är lite lägre?
Larmets startspärrrelä ska väl gå att hitta lätt, om det är eftermonterat iaf.
Citera
2012-07-16, 16:03
  #22
Medlem
Kalle-Kottes avatar
Har inte gjort så mycket senaste tiden, har dock av två av varandra oberoende källor fått förslaget att det kan vara bränslepumpsrelät som tjorvar.

1. Var sitter den? Jag vet att det finns relän ovanför säkringarna inne i kupén i min modell men det framkommer ju inte vilken som är vilken. Jag har inga relän i den där boxen på vänster sida som vissa modeller har.

2. Hur vet jag om den tjorvar. Det räcker inte alltid att knacka på den va?

3. Kan det ens vara bränslepumpsrelät?
Citera
2016-06-07, 18:25
  #23
Medlem
vet att det var länge sen, men fick du bilen att fungera och isf vad var felet?
Citera
2018-06-16, 23:36
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lurven
Efter att ha läst TS beskrivning mindre slavrigt är jag inte så övertygad längre om mitt förslag. Bilen borde vara mer svårstartad när den stått en tid isf. Men mina förslag kostar inget i delar
Tänddelar... ja kanske. men det brukar mera bli intermittenta fel under körning, och det har väl inte TS?
Om inte gnistfel vore konstaterat skulle jag föreslå tempgivaren, avbrott i den som går till ECUn gör att det tolkas som -40 grader konstant. Då ges alltför mycket bensin til motorn. Kallstart går fint, varmstart funkar då bensinen förångas, men halvvarm motor vägrar.
Återkommer om jag får nån ny id'e

Vet att detta är en gammal tråd men vet du vart denna givare sitter? Är det denna givare om kallas MAP-sensor?
Efter jag haft EXAKT samma fel på min vectra som du beskriver så blev jag mycket intresserad av detta inlägget. Är väldigt tacksam för hjälpen.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback