Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 4
  • 5
2012-07-10, 19:54
  #49
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
En ekvation:
XA = B
Matriserna A och B är kända och jag har kollat att matrisen A har en invers. Om A är inverterbar så är också A^t inverterbar. Tydligen så är också transponat en bijektion (den har ju en invers), vilket alltså då inte bör vålla några problem över huvud taget om jag transponerar lite som jag vill.
Jag löser då ekvationen såhär:
(X·A)^t = B^t
A^t·X^t = B^t
(A^t)⁻¹·A^t·X^t = (A^t)⁻¹·B^t
När man multiplicerar en matris på en ekvation, då kommer den alltid vänster om allt eller hur?
X^t = (A^t)⁻¹·B^t
Transponat och invers kommuterar
X^t = (A⁻¹)^t·B^t
(X^t)^t = ((A⁻¹)^t·B^t)^t
X = B·A⁻¹
Varför är svaret fel?
http://www.wolframalpha.com/input/?i...1%2C1%7D%7D%29
Men rätt svar enligt facit är:
{{-3,10},{-3,11}}
Så blir också svaret om jag låter wolframalpha lösa den direkt.

Om WA löser den direkt:
http://www.wolframalpha.com/input/?i...2Cb%2Cc%2Cd%29

Jag tror inte att inverse({{3,2},{1,1}}) ger dig det du vill ha, se t.ex. http://www.wolframalpha.com/input/?i...1%2C1%7D%7D%29 Det borde väl bli identitetsmatrisen?

EDIT: Ganska lustigt, tror det är något fel på paranteserna i ditt kommando för beräknar du först inversen : http://www.wolframalpha.com/input/?i...1%2C1%7D%7D%29 och skriver i denna manuellt blir det rätt : http://www.wolframalpha.com/input/?i...7B-1%2C3%7D%7D

EDIT 2: Tydligen har wolframalpha problem med matrismultiplikation, http://community.wolframalpha.com/vi...?f=32&t=231567. Det ska dock funka om man byter ut "*" mot "." se http://www.wolframalpha.com/input/?i...1%2C1%7D%7D%29
__________________
Senast redigerad av Rulao 2012-07-10 kl. 20:13.
Citera
2012-07-10, 20:20
  #50
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Rulao
Jag tror inte att inverse({{3,2},{1,1}}) ger dig det du vill ha, se t.ex. http://www.wolframalpha.com/input/?i...1%2C1%7D%7D%29 Det borde väl bli identitetsmatrisen?

EDIT: Ganska lustigt, tror det är något fel på paranteserna i ditt kommando för beräknar du först inversen : http://www.wolframalpha.com/input/?i...1%2C1%7D%7D%29 och skriver i denna manuellt blir det rätt : http://www.wolframalpha.com/input/?i...7B-1%2C3%7D%7D

EDIT 2: Tydligen har wolframalpha problem med matrismultiplikation, http://community.wolframalpha.com/vi...?f=32&t=231567. Det ska dock funka om man byter ut "*" mot "." se http://www.wolframalpha.com/input/?i...1%2C1%7D%7D%29
Ah okey perfekt. Det är multiplikationen de har problem med då. Tack som fan för hjälpen.
Citera
2012-07-10, 20:23
  #51
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dxdp
Varför krånglar du till det? Om det är XA = B så multiplicera med A^(-1) från höger ger:

XA*A^(-1) = B*A^(-1) men A*A^(-1) = I så
X*I = B*A^(-1) och X*I = X ger
X = B*A^(-1)

och räknar man på det får man [-3 10 ; -3 11]
Uppgiften ger det som ledning att använda transponatet. De har inte gått igenom matrisinvers än, det var jag som undrade bara. De hade tänkt att man skulle lösa det med gausselimination. Men det klarnade ju sig ändå.

Det jag egentligen ville ha koll på var om något jag gjorde var fel. Men nu har jag ju lärt mig att man kan multiplicera från båda håll så att säga. Det visste jag ju faktiskt inte slash var osäker på. Tack iaf.
Citera
2012-07-10, 23:22
  #52
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BengtZz
När man multiplicerar en matris på en ekvation, då kommer den alltid vänster om allt eller hur?
Nej! Det är skillnad på högermultiplikation och vänstermultipliaktion.
Citera
2012-07-10, 23:30
  #53
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av henkemacho
Nej! Det är skillnad på högermultiplikation och vänstermultipliaktion.
Jag trodde endast den ena fanns. Enda gången jag egentligen har gjort det innan var vid linjära avbildningar och då var det alltid så.

Men nu vet jag ju att det går att göra "åt båda håll". Annars så förstår man ju genom icke kommutativitet att man inte kan blanda, så att säga.
Citera
2012-07-13, 00:49
  #54
Medlem
Ursäkta OT!
BengtZz, din inkorg är full men känner mig skyldig dig ett stort tack för ditt fina svar via PM. Tack ska du ha!
Citera
2012-07-14, 16:49
  #55
Medlem
Ifall du inte redan känner till det, så finns det ett gratis beräkningsprogram för matriser, och speciellt sådana beräkningar som hör till linjäralgerbra. Det program jag syftar på är
GNU Octave
wikipedia: Om Gnu Octave , Om Matlab kompabilitet
__________________
Senast redigerad av kalle2525 2012-07-14 kl. 16:56.
Citera
2012-07-15, 23:46
  #56
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stormsystem
Ursäkta OT!
BengtZz, din inkorg är full men känner mig skyldig dig ett stort tack för ditt fina svar via PM. Tack ska du ha!
Det var så lite så! Tack själv.
Citera
2012-07-15, 23:47
  #57
Medlem
BengtZzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kalle2525
Ifall du inte redan känner till det, så finns det ett gratis beräkningsprogram för matriser, och speciellt sådana beräkningar som hör till linjäralgerbra. Det program jag syftar på är
GNU Octave
wikipedia: Om Gnu Octave , Om Matlab kompabilitet
Jag har Maple annars. =) Men vill använda WA så mycket som möjligt då man senare kan använda det som lärare. Så vill bli så duktig på WA som jag bara kan.
Citera
2018-11-04, 01:08
  #58
Avstängd
klarar man en svensk linjär algebrakurs enbart genom att kolla på prf. gilbert strangs videoföreläsningar ?
eller har svenska kurser ytterligare saker man behöver lära sig?
jag tänker på ämnetsområdet "vektorgeometri"
Täcker gilbert strangs youtubelektioner detta område med?
Citera
  • 4
  • 5

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback