Mary Bell, vad gör hon idag?

Mary Bell frigavs villkorligt 1980 och födde ett barn 1984. Hon "satt [inte] inne" när hon mötte mannen hon lever med och fick barn tillsammans med.

Jag har nu börjat läsa "Ohörda rop" (1998) av Sereny, som närvarade alla tolv rättegångsdagarna 1968 och därefter gav ut boken "Fallet Mary Bell".

Jag tycker inte det skiljer så väldigt mycket mellan svensk och brittisk tradition då det gäller att bedöma och döma i fall med minderåriga och unga förövare. I fallen Norma Bell 13 år respektive Mary Bell 11 år gamla så hade man tydligen redan före rättegången kommit överens om hur man skulle bemöta de bägge flickorna. Norma var i praktiken redan innan rättegången startade frikänd och bedömd psykiatriskt som otillräknelig och lättmanipulerad. Hon var redan inskriven på en psykiatrisk klinik och hennes familj ställde upp på hela det scenariot för att dottern inte skulle fälls som mördare. Mary Bell däremot undersöktes knappast alls och fick diagnosen "psykopat" redan som 11-åring och bedömdes som "farlig". Ett par psykiatriker träffade henne ett par timmar var och så ställde de upp som åklagarens sakkunnigar vittnen

Det hela påminner starkt om hur man i Sverige bedömde de betydligt äldre Sture Bergwall, där lärare, rektor och psykiatriker var mycket snara med att "sjukförklara" honom. Särskilt efter överfallen på småpojkarna på sjukhuskliniken där Bergwall var anställd som patientövervakare, var man väldigt snabba med att få honom inskriven för psykiatrisk vård. Så blev han visst frisk och fick åka hem till sina föräldrar igen. Ingen ville förstöra hans framtid utan alla verkade tro att hans bekymmer skulle växa bort och att han skulle mogna.

Jag kan tyvärr inte, av praktiska skäl, lämna sidhänvisningar till där de här sjukhusövergreppen beskrivs. Men nog påminner bemötandet i Sverige av honom (19 år gammal) med hanteringen av Norma Bell (13 år).

Det är en helt obegriplig koppling du gör mellan dessa fall!

Ska du föra en debatt om Bergwall kan du väl hålla dig till den tråden, men det är väl enklare att skriva i den här så slipper du svara på frågorna du har obesvarade där.

Det kan väl inte ses som "obegripligt" att de här fallen jämförs! Det rör sig i och för sig om unga människors övergrepp på barn, men in olika länder, där psykiatrin och vuxenvärlden yttrade sig och agerade ungefär likartat för Norma Bell och Sture Bergwall. Norma Bell 13 år, frikändes helt, medan Mary Bell, 11 år, fälldes för mord på två småbarn. Sture Bergwall 19 år, som var äldre än bägge dessa flickor, genomgick som Norma en psykiatrisk utredning, kunde ha dömts till fängelse eller "ungdomsvård", men sjukförklarades på samma premisser som 13-åriga Norma Bell. Som jag förstår dessa fall så hade Norma i Newcastle och Sture i Sverige det gemensamt att de hade relativt stabila familjer, medan Mary Bell kom från en helt instabil och socialt djupt störd familj.

För mig är Bergwall inte särskilt intressant utan det som är intressant är hur samhällen agerar för respektive emot barn som begår svåra brott mot barn. Nu var Bergwall inte ett barn när han förgrep sig på pojkarna på sjukhuset. Och bägge pojkarna överlevde Bergwalls attacker. Det som är intressant är hur man i Sverige vid ungefär samma tidpunkt agerade på samma vis och förde Bergwall till vård. (Man kunde ju inte frikänna honom från någotdera överfall). Den psykiatriska vården kunde användas för att frikänna Norma Bell liksom man försåg Sture Bergwall med en ansvarsbefriande "sjudomsbild" för de brott han hade begått. Mary Bell däremot, den yngsta och minsta av flickorna i Newcastle, var närmast skyddslös.

Nej, varför ska en debatt om barnpyskiatrisk diagnostik och vård föras i en FB-tråd om Sture Bergwall? i den tråden spelar det ingen roll vad någon tillför om det inte är ett stöd för Josefssons/Råstams grundläggande idé att den psykiatriska vården skapat "seriemördaren" Bergwall/Quick från 1990-talet. Som om de där första 40 åren av hans liv bara var en räcka "taffliga" småbrott och en del vardagligt småmissbruk!

Det finns alltså ett märkligt användande av barn- och ungdomspsykiatrin som är intressant, men då måste så klart Bergwalls historia kompletteras med det som han själv och Råstam och Josefsson skrivit. De kompletteringarna görs självklart bäst i tråden om honom.

Jag är ingen moderator och kan därför inte heller göra något åt ditt svammel om Bergwall i den här tråden men jag tänker inte sätta igång debatten i fel tråd. Vill du föra debatt om Bergwall är du välkommen till rätt tråd där du istället borde svara på några obesvarade frågor.

Gemensamt för Mary Bell och Sture Bergwall är att de är dömda för övergrepp på barn. Mary Bell dömdes för morden 1968 på två småpojkar och hon fälldes som 11-åring till livstids fängelse. Hon passerade inte någon (barn)psykiatrisk utredning innan domen fälldes. Sture Bergwall i Sverige blev ungefär samtidigt psykiatriskt utredd och fälldes för överfallen på fyra småpojkar och fördes till Säters sjukhus. Flera stora skillnader finns mellan Sture och Mary. En väsentlig skillnad, utöver åldern, är att Sture inte alls väckte samma uppmärksamhet som den 11-åriga flickan Mary. Hon förföljs fortfarande av media, som söker febrilt efter denna barnamördare. Hon har skyddad identitet liksom hennes make och deras gemensamma barn. Brittiskt domstol har också fattat beslut om att barnet (f. 1984) inte får avslöjas i media.

Bergwall var det väldigt tyst om redan under den första vårdtiden (BUP-utredningen under tiden på Fjellstedtska skolan). Sekretessen om den unge mannen som redan i mitten av 1960-talet börjat missbruka var närmast total. Allmänheten respekterade att han var svårt psykiatriskt störd. Den som bröt sekretessen om honom var han själv genom sina erkännande om ett stort antal mord. Dessa erkännanden var en sensation i Sverige och väckte också internationell uppmärksamhet. På samma vis som morden på småpojkarna i Newcastle gjorde 1968 och i vart fall den ena av de bägge åtalade flickorna.

En viktigt slutsats man kan dra är att sekretessen inom psykiatrin är väldigt effektiv både i Sverige och i Storbritanien. I princip innebär det att de dömda får ett sekretesskydd motsvarande det som Mary Bell fått även om hon inte dömdes till vård trots de hastigt sammanskrivna diagnoserna till rättegången 1968.

Psykiatrin är ett vetenskapligt arbetsfält där läkarna är internationellt verksamma och styrs av samma regelverk. Ibland kan man ha diskussioner om diagnoser och behandlingsmodeller, vilket brukar landa i något slags konsensus. I den här tråden "Mary Bell, vad gör hon idag?" så har vi i Sverige ett samtida fall med liknande diagnoser, händelser och hantering av fallen. Visserligen var Sture B. lite äldre vid övergreppen på sjukhuset, men han hade redan blivit utredd på barnpsyk för sitt antastande av sina skolkamrater på Fjellstedtska skolan då han var yngre.

Det behövs ingen debatt om Bergwall eftersom så mycket är klarlagt om honom från tidigare tonåren, men jämförelsen med Mary Bell är betydelsebärande eftersom svensk vård och svenskt rättsväsende agerade lika redan under 1960-talet. Mary Bell 11 år fick ensam skulden för pojkmorden i Newcastle 1968. Det svenska fallet Bergwall har visserligen dömts för övergreppen på sjukhuset, men faktum är att man redan före dem hade religerat honom från Fjellstedtska skolan. Han behandlades lika skonsamt som Norma Bell. Så visst finns det skillnader! Mary Bell måste med sin lilla familj flytta omkring och leva under svåra sociala och ekonomiska omständigheter, medan Bergwall kunnat hålla sig kvar i sina diagnoser och vara "sjuk" så snart det passat.

Intelligenta människor är ofta mentalt mogna tidigt och medvetna om omgivningen/sina handlingar på ett annat sätt än andra barn. så jag tror visst det, trots sin uppväxt, att MB visste exakt vad hon gjorde, hon var ju mycket beräknande i morden och återvände till och med till den andra mordplatsen för att skända kroppen, det visar på hur pass närvarande hon var i det hon gjorde och att det inte handlade om en impuls eller något spunnet ur ångest. Förmodligen har hon fortfarande mycket levande minnen av det och minns detaljer.

Det är enkelt att tro att hon är sociopat.

Norma dog tydligen 1989:
https://www.reference.com/world-view...31d8bb373d7772

Jag skulle gärna vilja veta lite mer om henne. Hennes liv före och efter morden, om hon kom att begå fler brott och så vidare.