Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-06-21, 23:49
  #13
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whoisi
Vi följer den utmaniska(en av profeternas kompanjer) koran http://en.wikipedia.org/wiki/Uthman_Quran. under hans tid så var det många olika koraner med olika skrivstilar, det utman gjorde var att förstöra de felaktiga koranerna som hade gjorts av folket som hade olika dialekter och skrivstilar och kompilerade den koranen som vi har nu. detta förklarar denna koranen som hittades

http://en.wikipedia.org/wiki/Uthman_ibn_Affan

Så förutom linguist text-tolkningsproblematiken finns det också ett exegesis tolknings-problem.

"Felaktiga koranerna"......gnnnnnghrmph.
Citera
2012-06-21, 23:52
  #14
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Ja, iofs men det det är knappast någon "breaking news".

Det har du rätt i, men uppenbarligen malar hjulen sakta i såna sammanhang. Det finns säkert en massa religions-politiska hänsyn att reda ut först. Ett par ord fel, och en sekt kan kollapsa.
Citera
2012-06-21, 23:56
  #15
Medlem
Badnads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av slaesh
Jag läser K.V. Zettersteens svenska översättning då och då och har också noterat detta. Hur har man kunnat tolka detta så snett/strikt? Nu läser jag visserligen en översättning men tror ändå inte att Gud skulle lämna en enda översättning, exakt kopierad från ett original i himmlen, om han ville frälsa världen. För mig är koranen, precis som bibeln bok med symbolisk och bokstavlig innebörd, där den symboliska oftast är den viktigaste.

Vad är det Ahmadiyya för tolkning då? Jag känner till Sufism och tycker personligen det verkar vara den vackraste av islamtolkningar och kanske t.om. en trosuppfattning som åtminstone uppfattas lika fridfull , kärleksfull och vacker som ex. buddhism.

Kan det vara så enkelt att Islam rent generellt går igenom samma period som kristendomen gjorde under medeltiden och att detta är roten till alla bokstavstroende våldsverkare som hittar både rättfärdigande, uppmaningar och belöningar för massmord?

Islam och koranen kommer bara att tjäna på att dissikeras och ifrågasättas på samma sätt som gjorts med bibeln-


www.ahmadiyya.se
http://www.askislam.org - tillhör ahmadiyya .. man får nog svar på alla frågor man kan ha
Citera
2012-06-21, 23:59
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Så förutom linguist text-tolkningsproblematiken finns det också ett exegesis tolknings-problem.

"Felaktiga koranerna"......gnnnnnghrmph.

inga felaktiga koraner utan sättet att läsa/tolka koranen har varit felaktigt tills Profetens kompanjon kompilerade koranen
Citera
2012-06-22, 00:00
  #17
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whoisi
inga felaktiga koraner utan sättet att läsa/tolka koranen har varit felaktigt tills Profetens kompanjon kompilerade koranen

Ok... Tills den "rätta" kompanjonen gav den "rätta" tolkningen? Det låter inte speciellt betryggande.
Citera
2012-06-22, 00:03
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slaesh
Kan det vara så enkelt att Islam rent generellt går igenom samma period som kristendomen gjorde under medeltiden och att detta är roten till alla bokstavstroende våldsverkare som hittar både rättfärdigande, uppmaningar och belöningar för massmord?

Nu är det väldigt få av muslimerna som gör detta och de som begår massmord mot civilla, muslimer etc är på inget sätt bokstavstroende utom motsatsen då de brukar ofta ha en egen agenda och åsikter om folk och bryr sig inte ett skvatt om att koranen säger att man inte får döda civila,etc . Koranen/hadither är strikt emot det då man bara får skydda sig och om man dödar någon utan någon lagfärdig orsak såsom om ett krig förs emot en etc annars om man dödar en människa utom en lagfärdig orsak så är det som att man dödat alla människor. Det är inte bokstavstroende som begår dessa brott utom folk med en agenda utanför religionen till exempel så hatar de regeringen etc
__________________
Senast redigerad av whoisi 2012-06-22 kl. 00:11.
Citera
2012-06-22, 00:05
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Ok... Tills den "rätta" kompanjonen gav den "rätta" tolkningen? Det låter inte speciellt betryggande.

Nu var han inte bara en kompanjon utom han som styrde kalifatet. I hans kalifat märkte han att många hade skrivit koranen med sina egna stilar etc och bestämde sig för att kompilera koranen så att koranen inte blir korrupterad och förstörde de felaktiga. Du kan läsa om detta på Wikipedia
Citera
2012-06-22, 00:09
  #20
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whoisi
Du kan läsa om detta på Wikipedia

Menar du:

Under sitt kalifat lät Usman sammanställa den slutliga, än idag giltiga, versionen av Koranen. Detta väckte stark opposition och Usman anklagades för att ha påtagit sig en religiös auktoritet som han inte hade rätt till. Motsättningarna ledde så småningom till en väpnad konflikt. Ett antal upprorsmän belägrade Usmans hem under några dagar år 656, vilket slutade med att han mördades.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Uthman_ibn_Affan
Citera
2012-06-22, 00:10
  #21
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Så förutom linguist text-tolkningsproblematiken finns det också ett exegesis tolknings-problem.

"Felaktiga koranerna"......gnnnnnghrmph

Citat:
Ursprungligen postat av whoisi
inga felaktiga koraner utan sättet att läsa/tolka koranen har varit felaktigt tills Profetens kompanjon kompilerade koranen

Citat:
Exegesis is a critical explanation or interpretation of a text, especially a religious text

http://en.wikipedia.org/wiki/Exegesis

gnnnnnghrmph, gnnnnnghrmph (dessa besynnerliga ord är onomatopoetiska återgivande av kvävd latter).
Citera
2012-06-22, 00:16
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Menar du:

Under sitt kalifat lät Usman sammanställa den slutliga, än idag giltiga, versionen av Koranen. Detta väckte stark opposition och Usman anklagades för att ha påtagit sig en religiös auktoritet som han inte hade rätt till. Motsättningarna ledde så småningom till en väpnad konflikt. Ett antal upprorsmän belägrade Usmans hem under några dagar år 656, vilket slutade med att han mördades.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Uthman_ibn_Affan

Citat:
under Uthman, the people became economically more prosperous and on the political plane they came to enjoy a larger degree of freedom. No institutions were devised to channel political activity, and, in the absence of such institutions, the pre-Islamic tribal jealousies and rivalries, which had been suppressed under earlier caliphs, erupted once again. In view of the lenient policies adopted by Uthman, the people took advantage of such liberties, which became a headache for the state, and it culminated in the assassination of Uthman.[14]

Läs http://en.wikipedia.org/wiki/Uthman_ibn_Affan#. Koranen han kompilerade hade inget att göra med hans död
Sen så hade koranen först skrivits Av den första kalifatledaren Abu bakr vilket var samma som uthmans http://en.wikipedia.org/wiki/Abu_Bak...4_preservation

Citat:
According to Sunni Islam, Abu Bakr was instrumental in preserving the Qur'an in written form. It is said that after the hard-won victory over Musaylimah in the Battle of Yamama fought in 632, Umar (the later Caliph Umar), saw that many of the Muslims who had memorized the Qur'an had died in battle. Fearing that the Qur'an may be lost or corrupted, Umar requested the Caliph Abu Bakr to authorize the compilation and preservation of the Book in written format. After initial hesitation, Abu Bakr made a committee headed by Zayd ibn Thabit which included the memorizers of the Qur'an and Umar and to collect all verses of the Book. After collecting all Qur'anic verses from texts in the possession of various sahaba, Zayd ibn Thabit and members of his committee verified the reading by comparing with those who had memorized the Qur'an. After they were satisfied that they had not missed out any verse or made any mistakes in reading or writing it down, the text was written down as one single manuscript and presented in a book form to the Caliph Abu Bakr. It is believed that this process happened within one year of the death of Muhammad when most of his sahaba (companions) were still alive.
Prior to his death, Abu Bakr gave this authorized copy of the Qur'an to Umar – his successor. It remained with him throughout his tenure as Caliph (10 years). Prior to his death, Umar gave this Book to his daughter Hafsa bint Umar, who was one of the wives of Muhammad. Umar did not nominate his successor on his deathbed, and thus preferred to leave this copy with Hafsa so as not to indicate his personal preference of who would be the next caliph. Later on, it became the basis of Uthman Ibn Affan's definitive text of the Qur'an which was published far and wide merely 18 years after the death of Muhammad. Later historians give Uthman Ibn Affan the principal credit for re-verification and publishing the Qur'an. Shi'as reject the idea that Abu Bakr or Umar were instrumental in the collection or preservation of the Qur'an.[62]
__________________
Senast redigerad av whoisi 2012-06-22 kl. 00:18.
Citera
2012-06-22, 00:22
  #23
Medlem
Varangians avatar
Citat:
Ursprungligen postat av whoisi
Läs http://en.wikipedia.org/wiki/Uthman_ibn_Affan#. Koranen han kompilerade hade inget att göra med hans död
Sen så hade koranen först skrivits Av den första kalifatledaren Abu bakr vilket var samma som uthmans http://en.wikipedia.org/wiki/Abu_Bak...4_preservation

Jaha, så du tror, på allvar, att andra muslimska samfund uppskattade att få sina koraner uppbrända?
Citera
2012-06-22, 00:27
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Varangian
Jaha, så du tror, på allvar, att andra muslimska samfund uppskattade att få sina koraner uppbrända?

Yep då de själva ville bevara koranens legitimitet

Citat:
Zayd and his assistants produced several copies of the manuscript of the Qur'an. One of each was sent to every Muslim province with the order that all other Quranic materials, whether fragmentary or complete copies, be destroyed. As such, when the standard copies were made widely available to the Muslim community everywhere, then all other material was burnt voluntarily by the Muslim community themselves. The annihilation of these extra-Qur'anic documents remained essential in order to eradicate scriptural incongruities, contradictions of consequence or differences in the dialect from the customary text of the Qur'an. The Caliph Uthman kept a copy for himself and returned the original manuscript to Hafsah.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback