Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-07-11, 22:16
  #121
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ogdoo
Okej så man har börjat hitta andra alternativ än raketer nu för att åka ut i rymden?

Man måste förstå att vi kan fortfarande vara som spädbarn i vad det gäller utforskandet av universum. Men med tanke på den teknik vi använt oss av så har vi kommit oerhört långt på kort tid det kan jag hålla med om, det är bara lite synd att lite mer avancerad teknologi har undanhållits.
Det är inte frågan om att någon teknologi har undanhållits. Det är helt enkelt förbannat svåra grejer.

En i grunden rätt enkel idé är termisk atomraket http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_thermal_rocket men du kanske inser det riskabla i att skicka upp stora mängder atombränsle då trippen från jordytan till omloppsbana får ske med gamla hederliga raketer som har en tendens att explodera lite då och då.

Den i huvudsak svenska månsonden SMART-1 använde en jonmotor som är en helt annan typ av motor. Den som användes på denna sond var dock oerhört svag, skulle förlora i dragkamp mot en husfluga men ger mycket impuls per kg bränsle. Bara den får gott om tid på sig.

Alltså, anledningen att vi inte studsar runt som fipperkulor i solsystemet är inte för att någon är taskig och döljer superdupertekniken utan att vi har helt enkelt inte lyckats fixa det ännu. Men arbetet fortskrider.
Citera
2012-07-11, 22:19
  #122
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ogdoo
Du skulle nog se det som önsketänkande. Vilken mekanism syftar du på?
Det var inte rent önsketänkande. Det är fullt möjligt utan att bryta mot några kända fysiska lagar även om vi så klart inte är i närheten av att klara det praktiskt. Tänk efter en liten runda till hur det kan vara möjligt, annars får jag väl avslöja det.

Förresten, har du sålt kamelen?
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2012-07-11 kl. 22:27.
Citera
2012-07-11, 23:04
  #123
Medlem
Dom är redan här och jag tror vi är deras avkomma. Löst sagt så har många olika kulturer sagt sig ha träffat dem genom bilder i grottor mm. Maria bebådelse? Änglar?
Jag har kanske för mycket fantasi men jag tror de varit här sen vi knackade sten och hade päls.
Jag tror vi är till häften aliens tror det var så vi gick från apa till människa. En liten grupp blandade sig med "gudarna".

I sinai öken har de hittat ett kärl där det står att Jahve och HANS FRU var där. Sen när hade Gud en fru? Jag tänker att Gud kom och att han var en utomjording med fru varför hon försvann vet varken jag eller någon annan.

Detta med universum. Det finns flera de ligger motvarann som såpbubblor man behöver inte färdas till ett univesums slut för att komma till nästa de går i varann.

Bränsle jag tror de driver dem med elktromagnetism en gigantisk sak i mitten som lyser blått...
Citera
2012-07-11, 23:06
  #124
Medlem
Ogdoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Det var inte rent önsketänkande. Det är fullt möjligt utan att bryta mot några kända fysiska lagar även om vi så klart inte är i närheten av att klara det praktiskt. Tänk efter en liten runda till hur det kan vara möjligt, annars får jag väl avslöja det.

Avslöja gärna .

Citat:
Förresten, har du sålt kamelen?

Ja den är bytt mot en Ferarri
Citera
2012-07-11, 23:08
  #125
Medlem
Ogdoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tintin61
Dom är redan här och jag tror vi är deras avkomma. Löst sagt så har många olika kulturer sagt sig ha träffat dem genom bilder i grottor mm. Maria bebådelse? Änglar?
Jag har kanske för mycket fantasi men jag tror de varit här sen vi knackade sten och hade päls.
Jag tror vi är till häften aliens tror det var så vi gick från apa till människa. En liten grupp blandade sig med "gudarna".

I sinai öken har de hittat ett kärl där det står att Jahve och HANS FRU var där. Sen när hade Gud en fru? Jag tänker att Gud kom och att han var en utomjording med fru varför hon försvann vet varken jag eller någon annan.

Detta med universum. Det finns flera de ligger motvarann som såpbubblor man behöver inte färdas till ett univesums slut för att komma till nästa de går i varann.

Bränsle jag tror de driver dem med elktromagnetism en gigantisk sak i mitten som lyser blått...

Fantasi kan man aldrig få för mycket av, det visar bara att man inte har några begränsningar på vad som är möjligt.
Citera
2012-07-11, 23:23
  #126
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paid in Full
Ta och svara på inlägget jag citerade, håller du med mig för att du förstår mekanismen som gör det möjligt eller höll du med för att det stimulerar ditt önsketänkande?
Bara att färdas i hastigheter nära ljuset...
Citera
2012-07-11, 23:30
  #127
Medlem
Paid in Fulls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herr Lindholm
Bara att färdas i hastigheter nära ljuset...

Jag var nog otydlig, jag ville att Ogdoo skulle svara på ditt inlägg.
Citera
2012-07-11, 23:31
  #128
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ogdoo
Avslöja gärna .
OK, det är ju snart ju så... http://sv.wikipedia.org/wiki/Tidsdilatation Om man kommer upp i en ansenlig del av ljushastigheten, vilken ju är teoretiskt möjligt och ingen naturlag som sätter stopp för så går tiden långsammare ombord på rymdskeppet än för oss som är kvar på jorden. "Redan" vid 60 % av c så börjar det märkas och kommer du upp i 95 % av c så är det en djävla skillnad (se diagrammet). Även om det sett från jorden tar tusentals år för rymdskeppet att komma till en avlägsen stjärna så går tiden så långsamt ombord att besättningen inte åldras så mycket.

Tyvärr så går det åt snudd på oändlig energimängd att komma upp i sådan hastighet så rent praktiskt kommer vi nog aldrig att klara av det. Vi skulle typ behöva använda hela solen för att accelerera vår farkost om jag bara gissar lite vilt nu.
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2012-07-11 kl. 23:33.
Citera
2012-07-11, 23:44
  #129
Medlem
Ogdoos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
OK, det är ju snart ju så... http://sv.wikipedia.org/wiki/Tidsdilatation Om man kommer upp i en ansenlig del av ljushastigheten, vilken ju är teoretiskt möjligt och ingen naturlag som sätter stopp för så går tiden långsammare ombord på rymdskeppet än för oss som är kvar på jorden. "Redan" vid 60 % av c så börjar det märkas och kommer du upp i 95 % av c så är det en djävla skillnad (se diagrammet). Även om det sett från jorden tar tusentals år för rymdskeppet att komma till en avlägsen stjärna så går tiden så långsamt ombord att besättningen inte åldras så mycket.

Tyvärr så går det åt snudd på oändlig energimängd att komma upp i sådan hastighet så rent praktiskt kommer vi nog aldrig att klara av det. Vi skulle typ behöva använda hela solen för att accelerera vår farkost om jag bara gissar lite vilt nu.

Okej det här med tid i sig hur vi mäter det är lite roligt faktiskt så ja jag kan se sammanhanget hur man resonerar Tid är dock något vi människor skapat och det är ju gjort för att underlätta livet på planeten. När man kommer ut i rymden så har man ingen nytta av klockor, för vad symboliserar tid för oss? Dag/natt etc. Enda som finns ute i rymden är NU-tid och ingen linjär tid som jag ser det.

Jag var dock lite mer bokstavlig när jag tog ordet att kunna färdas genom universum inom en livstid förutsatt att man har rätt teknologi som krävs för det. Jag är säker på att vi kommer kunna göra det, om nu inte universum är gränslöst, vi får hoppas det finns flera universum vid gränserna av vårat universum .

Förresten, jag har sett en bild på Facebook som någon delat om storlekar på planeter som börjar med vårat solsystem och går uppåt. Hade varit intressant att veta hur man kommit fram till deras storlekar? En av de största tror jag hette Betelguese.
Citera
2012-07-12, 07:17
  #130
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Paid in Full
Jag var nog otydlig, jag ville att Ogdoo skulle svara på ditt inlägg.
Inser att det var ett stort misstag.
"När man kommer ut i rymden så har man ingen nytta av klockor, för vad symboliserar tid för oss? Dag/natt etc. Enda som finns ute i rymden är NU-tid och ingen linjär tid som jag ser det."
Citera
2012-07-12, 09:09
  #131
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ogdoo
Okej det här med tid i sig hur vi mäter det är lite roligt faktiskt så ja jag kan se sammanhanget hur man resonerar Tid är dock något vi människor skapat och det är ju gjort för att underlätta livet på planeten. När man kommer ut i rymden så har man ingen nytta av klockor, för vad symboliserar tid för oss? Dag/natt etc. Enda som finns ute i rymden är NU-tid och ingen linjär tid som jag ser det.

Jag var dock lite mer bokstavlig när jag tog ordet att kunna färdas genom universum inom en livstid förutsatt att man har rätt teknologi som krävs för det. Jag är säker på att vi kommer kunna göra det, om nu inte universum är gränslöst, vi får hoppas det finns flera universum vid gränserna av vårat universum .

Förresten, jag har sett en bild på Facebook som någon delat om storlekar på planeter som börjar med vårat solsystem och går uppåt. Hade varit intressant att veta hur man kommit fram till deras storlekar? En av de största tror jag hette Betelguese.
Tid är inte något vi människor skapat. OK begreppet sekund osv. är förstås vår uppfinning men det är ju bara en enhet, tiden går lika glatt oavsett om vi finns och mäter den eller ej. Du tror väl inte att tiden var annorlunda för dinosaurierna bara för att de inte hade några klockor?

Om du tror att tidsdillatationen bara påverkar moraklockan på ett rymdskepp så tror du fel. Hur svårt det än kan vara att acceptera så är det själva tiden i sig som går långsammare när man färdas i riktigt hög hastighet. Man åldras långsammare, kemiska reaktioner går långsammare, atomerna vibrerar långsammare, t i d e n g å r l å n g s a m m a r e. Fast man upplever det precis som vanligt ombord då hela klabbet man färdas i har samma tid. Hur tid beter sig i rymden är inget vi behöver gissa oss till, det finns faktiskt satelliter med atomur ombord som har bekräftat att tidsdillatationen är verklighet. Allt vi kan mäta ger oss samstämmiga resultat, vi har mycket god förståelse för hur tiden påverkas av hastighet och tyngdacceleration.

Planeter, du menar kanske stjärnor eftersom Betelgeuse är en sådan? Jo det är ett riktigt fetingas till stjärna. Volym på ungefär en miljard gånger solens men är mer fluffig så massan är bara sådär 20 gånger solens. Rätt fett det med. Betelgeuse är så fet och ligger så relativt nära att man helt enkelt kan se dess diameter i ett bra teleskop. Man kan t o m se fläckar på dess yta. Har vi en djävla flax så kanske vi hinner se den explodera under vår livstid. Det är bara att kämpa på för det blir ett skådespel utöver det vanliga.

Om de är mer avlägsna eller inte riktigt så stora så får man ta till fiffigare metoder att mäta storlek.
En teknik är interferometri: http://en.wikipedia.org/wiki/Astrono...interferometry
Mer om storleksbestämning här: http://physics.gu.se/~torkel/Teachin...k/lecture2.pdf
Och enklare förklaring av avståndsmätning: http://www.rymdforum.nu/?id=978

Är inte universum tillräckligt intressant utan att ta till påhittade förklaringar?
__________________
Senast redigerad av skunkjobb 2012-07-12 kl. 09:17.
Citera
2012-07-12, 10:01
  #132
Avstängd
Ippskiffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av doublelift
precis det är vad vi tror, detta är analyser av dessa målningar av oss där vi känner till konceptet av ufo som tefat och svävande object. Vi har ingen aning om det är detta som målningarna syftar på. Kan vara himlafenomen som solmörkelse och annat som var rätt övernaturligt för dessa personer på den tiden.


Nja, så kallade Vimanas är ju beskrivna i detalj i Veda t ex, så där handlar det ju inte om något fantasifullt missförstånd utan där beskrivs en teknologi som faktiskt används i den tidsåldern.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback