Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2012-06-20, 06:01
  #13
Medlem
negerbarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av cap0
Spenderar du 1000kr på en lampa som håller 1000 timmar kan man ju höja priset till en lampa som håller 4000 timmar till 3500kr eller, 4000kr.

Då sparas det på jordens resurser, och kunsumtionen är stabil? För det spelar ju inte roll om en person köper en lampa varje år än att den betalar en gång per fjärde år och betalar fyra gånger priset.

Vad gör du då när du har miljoner lampor kvar och ny teknik kommer som gör att man kan sälja lampor som håller 4000 timmar för 1000 kr?
Citera
2012-06-20, 08:23
  #14
Medlem
Civilizations avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vongrevia
Finns en dokumentär på SVT om att företag tillverkar saker som är gjorda för att sluta fungera efter ett tag.

Om vi vill ha kvar världen som den är idag så måste det ske förändringar. Men då hela vårt samhälle är uppbyggt på konsumtion så kommer det inte att fungera.

Om man tänker efter är det ganska skrämmande att vi slösar på ett sådant sätt men det behövs ju för att samhället ska fungera som vi känner till det idag.


edit: Jag tror ni tror att TS går på LSD då han är lite snurrig. Men detta med träd togs upp i dokumentären, nu blir det lite snurrigt.

Vad heter dokumentären?
Citera
2012-06-20, 10:26
  #15
Medlem
Tja om vi börjar bygga/färdigutveckla LFTR så borde man kunna ersätta bort en hel del annan eldning, men sveriges riksdag skulle aldrig fatta ett sånt beslut, även om det skulle finnas en maj.
Citera
2012-06-20, 11:12
  #16
Medlem
uffepuffes avatar
har hört nånstans att 90% av världens resurser används/ägs av dom rikaste 10% av världens befolkning...
Citera
2012-06-20, 12:48
  #17
Medlem
Det kommer att gå åt helvete.

Angående oljan så är vi idag och troligen flera år tillbaka uppe på en "platå" där vi nu utvinner mest olja i historien. Snart kommer oljetillgångarna att sina och snabbt gå nedåt då det inte finns mer att tillgå. Dock kommer efterfrågan tyvärr att fortsätta öka.

När detta händer kommer det mesta att rasa då i princip allt är gjort eller beroende av olja.
Ta vår mat till exempel. Jorden som sedan länge egentligen är död p.g.a girigt jordbruk förbereds av en maskin som går på olja. Sedan sås det av en maskin som går på olja. Sedan ska det till gödning som är gjort på olja. Sedan skördas det med en maskin som gårpåolja. Sedan ska det fraktas med lastbil som r på olja, förpackas iplast som är gjort på olja osv osv.

Och visst det finns alternativa bränslelösningar, men inga som kan ersätta den mängd olja vi förbrukar.
Och hittar vi något som skullekunna ersätta denna så ska det sysemet först byggas uppoch vad behövs då till material, maskiner osv? Jo, olja.
Citera
2012-06-20, 13:37
  #18
Medlem
uffepuffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fangkonesi
Det kommer att gå åt helvete.

Angående oljan så är vi idag och troligen flera år tillbaka uppe på en "platå" där vi nu utvinner mest olja i historien. Snart kommer oljetillgångarna att sina och snabbt gå nedåt då det inte finns mer att tillgå. Dock kommer efterfrågan tyvärr att fortsätta öka.

När detta händer kommer det mesta att rasa då i princip allt är gjort eller beroende av olja.
Ta vår mat till exempel. Jorden som sedan länge egentligen är död p.g.a girigt jordbruk förbereds av en maskin som går på olja. Sedan sås det av en maskin som går på olja. Sedan ska det till gödning som är gjort på olja. Sedan skördas det med en maskin som gårpåolja. Sedan ska det fraktas med lastbil som r på olja, förpackas iplast som är gjort på olja osv osv.

Och visst det finns alternativa bränslelösningar, men inga som kan ersätta den mängd olja vi förbrukar.
Och hittar vi något som skullekunna ersätta denna så ska det sysemet först byggas uppoch vad behövs då till material, maskiner osv? Jo, olja.


mycket bra och insiktsfullt förstainlägg! välkommen!

en mer permanent lösning kanske kan vara att gå tillbaka till rötterna, helt eller delvis utan utan "artificiell" energproducering...

för vi har ju ändå enormt mycket mer kunskaper och solen lär inte försvinna på ett bra tag...
__________________
Senast redigerad av uffepuffe 2012-06-20 kl. 13:45.
Citera
2012-06-21, 22:05
  #19
Medlem
diversions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fangkonesi
Det kommer att gå åt helvete.

Angående oljan så är vi idag och troligen flera år tillbaka uppe på en "platå" där vi nu utvinner mest olja i historien. Snart kommer oljetillgångarna att sina och snabbt gå nedåt då det inte finns mer att tillgå. Dock kommer efterfrågan tyvärr att fortsätta öka.

När detta händer kommer det mesta att rasa då i princip allt är gjort eller beroende av olja.
Ta vår mat till exempel. Jorden som sedan länge egentligen är död p.g.a girigt jordbruk förbereds av en maskin som går på olja. Sedan sås det av en maskin som går på olja. Sedan ska det till gödning som är gjort på olja. Sedan skördas det med en maskin som gårpåolja. Sedan ska det fraktas med lastbil som r på olja, förpackas iplast som är gjort på olja osv osv.

Och visst det finns alternativa bränslelösningar, men inga som kan ersätta den mängd olja vi förbrukar.
Och hittar vi något som skullekunna ersätta denna så ska det sysemet först byggas uppoch vad behövs då till material, maskiner osv? Jo, olja.

Jag kan inte begripa att fler inte förstår detta ännu. Det är uppenbart att resurserna, inte bara oljan, håller på att sina. Faller en sten faller fler, och fler. Jag väntar på konsekvenserna som kommer att visa sig inom några få årtionden, om inte tidigare.
Citera
2012-06-22, 03:59
  #20
Medlem
countingcrowss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uffepuffe
mycket bra och insiktsfullt förstainlägg! välkommen!

en mer permanent lösning kanske kan vara att gå tillbaka till rötterna, helt eller delvis utan utan "artificiell" energproducering...

för vi har ju ändå enormt mycket mer kunskaper och solen lär inte försvinna på ett bra tag...


Problemet är väl enbart som så att majoriteten av oss inte besitter kunskapen att odla vilket betyder att majoriteten utav oss förmodligen kommer att dö så fort den industriella matproduktionen kollapsar.
Citera
2012-06-22, 11:24
  #21
Medlem
skunkjobbs avatar
Om vi skulle hålla oss strikt till ämnet, är det inte lämpligt? Ämnet är alltså inte hur vi maximerar människans ekonomi och sådana saker utan läs rubriken istället. OK?

Frågan är alltså om det vore bra för naturen att tillverka saker som håller längre så vi slipper tillverka nya lika ofta. Svaret är förstås att det beror på. En produkts miljöpåverkan uppkommer både vid tillverkning, distribution, användning och kvittblivning. För en bil respektive en spade fördelar sig dessa faktorer helt annorlunda.

Det är ingen mening att göra bilar som håller i 50 år (jag menar i dagligt brukande) då teknikutvecklingen redan efter 10-20 år har gjort att nya bilar är mycket bättre än den gamla trotjänaren. Dessutom står tillverkning av bilen bara för ~15 % av energiåtgången under dess livscykel. Bränsleförbrukningen är totalt dominerande varför det är bättre att skrota ut gamla bilar när det kommer nya snålare.

Spaden har i ingen energiförbrukning (mer än muskelarbete) i bruksfasen, teknikutvecklingen är sedan länge obefintlig. Spadar kunde gärna få hålla hundra år så man slapp göra nya.
Citera
2012-06-23, 17:54
  #22
Medlem
uffepuffes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av countingcrows
Problemet är väl enbart som så att majoriteten av oss inte besitter kunskapen att odla vilket betyder att majoriteten utav oss förmodligen kommer att dö så fort den industriella matproduktionen kollapsar.

ja, eller så lär man sig att odla/fiska/jaga etc?
Citera
2012-06-23, 18:40
  #23
Medlem
Taalmannens avatar
De flesta/alla som gjort inlägg i denna tråd lider av självbedrägeri, villfarelse, inbillning och vanföreställningar. Läs mer om det här: Delusion is a big problem with the green crowd.

Läs vidare om galna gröna här: Krossa myten att ”miljövänner” är för en bra miljö
__________________
Senast redigerad av Taalmannen 2012-06-23 kl. 18:43.
Citera
2012-06-23, 19:00
  #24
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Taalmannen
De flesta/alla som gjort inlägg i denna tråd lider av självbedrägeri, villfarelse, inbillning och vanföreställningar. Läs mer om det här: Delusion is a big problem with the green crowd.

Läs vidare om galna gröna här: Krossa myten att ”miljövänner” är för en bra miljö
Peka ut vanföreställningen i mitt inlägg tack.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback