Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
  • 1
  • 2
2012-06-19, 22:58
  #1
Medlem
Skaraborg2s avatar
Idag är Black Dolphin och Vladimir Central, utanför Moskva, bland de hårdaste fängelserna i landet. På det senare stället, används Kaukasisk ovtjarka som vakthundar. Bland de farligaste hundraser som finns. Sådana här fängelser skulle aldrig få lov att existera i västvärlden.

Någon som känner till vilka fängelser, som har varit bland de mest ökända i Rysslands och Sovjetunionens historia?

Vet någon hur många fängelser det finns eller har funnits i detta enorma land? Bara i Sibirien finns det idag ett 120-tal. Bl.a. Fängelse 17 med ca 1200 fångar.

Undrar också om antalet fångar kan ha minskat efter 1953, då Stalin avled? Ända till för ca 20 år sedan, fanns det ju också många politiska fångar.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2012-06-19 kl. 23:00.
Citera
2012-06-19, 23:16
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Idag är Black Dolphin och Vladimir Central, utanför Moskva, bland de hårdaste fängelserna i landet. På det senare stället, används Kaukasisk ovtjarka som vakthundar. Bland de farligaste hundraser som finns. Sådana här fängelser skulle aldrig få lov att existera i västvärlden.

Någon som känner till vilka fängelser, som har varit bland de mest ökända i Rysslands och Sovjetunionens historia?

Vet någon hur många fängelser det finns eller har funnits i detta enorma land? Bara i Sibirien finns det idag ett 120-tal. Bl.a. Fängelse 17 med ca 1200 fångar.

Undrar också om antalet fångar kan ha minskat efter 1953, då Stalin avled? Ända till för ca 20 år sedan, fanns det ju också många politiska fångar.

Jag kan inte så mycket om fängelser, men ett tips skulle väl vara att kolla på filmen "The Way Bak" där de, har jag hört, väldigt sanningsenligt porträtterar grymheten på fängelserna i Sibirien under Sovjetunionens tid.
Citera
2012-06-20, 02:22
  #3
Medlem
Skaraborg2s avatar
Kanske har förhållandena förbättrats?

Citat:
Ursprungligen postat av Kravi
Jag kan inte så mycket om fängelser, men ett tips skulle väl vara att kolla på filmen "The Way Bak" där de, har jag hört, väldigt sanningsenligt porträtterar grymheten på fängelserna i Sibirien under Sovjetunionens tid.

Tack för ditt tips Kravi. Har tyvärr inte hört talats om denna film förut.

Kanske har förhållandena i fängelserna i t.ex. Sibirien blivit något bättre än under Sovjettiden? Åtminstone såg fängelset Fängelse 17 ut att vara i bra skick. Ingen större skillnad mot ett fängelse i väst.
Citera
2012-06-20, 02:34
  #4
Medlem
Googlade runt lite, då fängelser har alltid varit ett mini intresse som jag alltid haft, men inget jag varit särskilt aktiv i. I korta drag har jag alltid läst och lyssnat på saker ang fängelser (gärna gamla) men aldrig sökt info.

Hur som haver hitta ja denna dokumentären, du kanske har sett den innan. Har själv inte hunnit se den utan ska precis sätta på den.

http://www.dailymotion.com/video/xkd...011_shortfilms

Hitta den via en gamereactor blogg (av alla ställen):

http://www.gamereactor.se/blog/gamer+94/205353/

"Bestämde mig för att kolla på ett program/en dokumentär som handlar om Rysslands (tre?) hårdaste fängelser.
Då jag inte kommit speciellt långt så är jag på första fängelset, Black Dolphin som det kallas."
Citera
2012-06-21, 00:59
  #5
Medlem
Minets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Någon som känner till vilka fängelser, som har varit bland de mest ökända i Rysslands och Sovjetunionens historia?

Det finns så många, och så många ökända.

Citat:
Vet någon hur många fängelser det finns eller har funnits i detta enorma land? Bara i Sibirien finns det idag ett 120-tal. Bl.a. Fängelse 17 med ca 1200 fångar.

Lite över 1000 om vi med fängelse menar alla typer av häkten, anstalter, osv.

Citat:
Undrar också om antalet fångar kan ha minskat efter 1953, då Stalin avled?

Ja, många fick amnesti och fångpopulationen minskade kraftigt för ett par år.
Citera
2012-06-21, 03:08
  #6
Medlem
Skaraborg2s avatar
Många okända fängelser.

Citat:
Ursprungligen postat av Minet
Det finns så många, och så många ökända.



Lite över 1000 om vi med fängelse menar alla typer av häkten, anstalter, osv.



Ja, många fick amnesti och fångpopulationen minskade kraftigt för ett par år.

Stort tack för dessa uppgifter Minet.

Ja, det finns verkligt många fångelser i detta stora land, och som du skrev så många okända.

Har läst om just detta att många politiska fångar fick amnesti åren efter att Stalin avlidit. Dessa utgjorde ju en stor del av dåtidens fångar. Kan tänka mig att den numera ökar igen, fast då beroende på kriminalitet,

Dessa man fick se från Black Dolphin var mördare och åtminstone en kannibal. Den sistnämnde skrattade gott åt sin kannibalism. Jag har mig veterligen aldrig någonsin sett något liknande. Många av fångarna var helt täckta av tatueringar men inte så mycket sådsna som är vanliga i väst. Det var verkligen ett hårt ställe. Vladimir Central verkade dock något "bättre". De behövde iaf inte gå dubbelvikta när de skulle någonstans.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2012-06-21 kl. 03:15.
Citera
2012-06-21, 03:29
  #7
Medlem
Minets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Skaraborg2
Ja, det finns verkligt många fångelser i detta stora land, och som du skrev så många okända.

Jag skrev i och för sig ökända I vilket fall har flera blivit omsjungna t.ex. Taganka i Moskva, som inte finns längre:

http://en.wikipedia.org/wiki/Taganka_Prison
http://www.youtube.com/watch?v=tq5nNZdVSu8 (låten av Vysotskij)

Citat:
Har läst om just detta att många politiska fångar fick amnesti åren efter att Stalin avlidit. Dessa utgjorde ju en stor del av dåtidens fångar.

Ja, ca 25% av fångarna var dömda för politiska brott under Stalin men även vanliga fångar omfattades av amnestin till viss del. För detaljerad statistik se: http://demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php

Artikeln är på ryska men scrolla ner för en graf. Skalan till vänster är i tusental. Färgkoden betyder:

grå = arbetskolonier
röd = fängelser
rosa = uppfostringsarbetskolonier (för ungdomar)
blå = vårdarbetsanstalter (för bl.a. alkoholister och narkomaner)

Var försiktig med terminologin dock. Det finns kolonier i olika klasser, från hårdövervakade till mer öppna, men det är inte tal om campingplatser precis. I ett egentligt "fängelse" enligt rysk definition står fångarna under ständig kameraövervakning, har fler restriktioner och arbetar ej, vilket de oftast gör i "kolonierna".

Citat:
Kan tänka mig att den numera ökar igen, fast då beroende på kriminalitet,

Tvärtom minskar den faktiskt. Från ca 1 miljon 1998 till 730 tusen i år, 2012. En av anledningarna är att brottsligheten minskar (t.ex. har morden halverats på ca 10 år), och en annan att man delar ut fler villkorliga straff vilket var ovanligt förr. Det är fortfarande ett mycket högt antal i internationell jämförelse. Bara USA och kanske något annat land låser in en större andel av befolkningen.
Citera
2012-06-21, 06:46
  #8
Medlem
Skaraborg2s avatar
Brottsligheten minskar i Ryssland.

Citat:
Ursprungligen postat av Minet
Jag skrev i och för sig ökända I vilket fall har flera blivit omsjungna t.ex. Taganka i Moskva, som inte finns längre:

http://en.wikipedia.org/wiki/Taganka_Prison
http://www.youtube.com/watch?v=tq5nNZdVSu8 (låten av Vysotskij)



Ja, ca 25% av fångarna var dömda för politiska brott under Stalin men även vanliga fångar omfattades av amnestin till viss del. För detaljerad statistik se: http://demoscope.ru/weekly/2006/0239/tema07.php

Artikeln är på ryska men scrolla ner för en graf. Skalan till vänster är i tusental. Färgkoden betyder:

grå = arbetskolonier
röd = fängelser
rosa = uppfostringsarbetskolonier (för ungdomar)
blå = vårdarbetsanstalter (för bl.a. alkoholister och narkomaner)

Var försiktig med terminologin dock. Det finns kolonier i olika klasser, från hårdövervakade till mer öppna, men det är inte tal om campingplatser precis. I ett egentligt "fängelse" enligt rysk definition står fångarna under ständig kameraövervakning, har fler restriktioner och arbetar ej, vilket de oftast gör i "kolonierna".



Tvärtom minskar den faktiskt. Från ca 1 miljon 1998 till 730 tusen i år, 2012. En av anledningarna är att brottsligheten minskar (t.ex. har morden halverats på ca 10 år), och en annan att man delar ut fler villkorliga straff vilket var ovanligt förr. Det är fortfarande ett mycket högt antal i internationell jämförelse. Bara USA och kanske något annat land låser in en större andel av befolkningen.

Mycket intressant detta du skriver.

Ja, jag skrev ju okända men det passar här också. Hur många okända fängelser etc. har det inte funnits och finns säkert än idag. Ökända sådana fanns det många och finns säkert än idag. Tänker t.ex. på detta fängelse som ligger i Rostov-vid-Don där "The Red Ripper" Tjikatilo satt innan han avrättades.

Så fångantalet minskar bl.a. p.g.a.att brottsligheten minskar. Hade inte en aning om detta. Inte heller att morden har halverats under de senaste 10 åren. Verkligen intressant att få reda på.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2012-06-21 kl. 06:50.
Citera
2012-06-22, 00:16
  #9
Medlem
Kanske en inspirationskälla för svensk kriminalvård som verkar ha kört fast!
Citera
2012-06-22, 00:35
  #10
Medlem
TheBusters avatar
http://youtu.be/s9JDJdaMs-Y i den här filmen får du en hel del statistik
Citera
2012-06-22, 03:48
  #11
Medlem
En låt ägnad åt Vladimir Central, kan inte ryska men den är rätt skön faktiskt.

http://www.youtube.com/watch?v=2I-xj...eature=related

Lev väl.
/D
Citera
2012-06-22, 06:02
  #12
Medlem
Skaraborg2s avatar
Tatueringar.

Citat:
Ursprungligen postat av TheBuster
http://youtu.be/s9JDJdaMs-Y i den här filmen får du en hel del statistik

Mycket intressant film. Här framkommer det en hel del info ang. vad dessa tatueringar betyder.

Dessutom framkom åtminstone ytterligare ett namn på ett annat fängelse som också verkar tillhöra de mer hårda: The White Swan.
__________________
Senast redigerad av Skaraborg2 2012-06-22 kl. 06:04.
Citera
  • 1
  • 2

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback